Liberatum.ru
Мир электронной свободы
Linux не для всех?
Я всегда агитирую за Линукс, когда речь заходит о компьютерах. Рассказываю о плюсах, убеждаю, что ничего трудного в изучении Линукса нет и почти всегда оппонент соглашается, что эта операционная система достойна хотя бы того, чтобы ее опробовали в режиме live. Но последняя моя агитационная работа зашла в тупик. И вот почему.
Моим оппонентом выступил товарищ, который довольно активно использует компьютер для электронных торгов на бирже. Какие-то там фьючерсы-говнючерсы, я не вникал, но как я понял, работает он через обычный браузер. Тут-то я и решил осчастливить его короткой, но полезной лекцией о пользе линуксов для финансистов. Мол, вирусов и троянов нет — значит никто не сопрет честно заработанное на спекуляциях. Покупать антивирусы, офисные пакеты, новые версии Windows не надо, а сэкономленные средства можно инвестировать во что-нибудь полезное. Ну и так далее. И впервые вместо криков «ух ты!» я получил в ответ кучу причин не использовать Linux. Вот краткий конспект выступления этого линуксоненавистника.
1. Цена ПО не является аргументом в пользу перехода на Линукс, т. к. если не ковыряться целыми днями в конфигах, а заняться чем-нибудь полезным, то легко можно научится зарабатывать столько, что цена всего ПО в совокупности не будет превышать величины дохода за несколько дней и не будет являться заметной тратой для бюджета.
2. Товарищу хватает безопасности Windows, т. к. по его словам, ни разу никаких денег он не терял по вине ПО. Правила простые: регулярные обновления Windows, работа без админских привилегий, никакого дополнительного софта кроме того, который нужен для работы, отсутствие экспериментов с компьютером, осторожность с посещениями сайтов.
3. Даже если Линукс и прост в изучении, то все равно придется тратить время на того, чтобы «обжить» новую систему. Возможно, для кого-то время и не является ценным ресурсом, но для этого товарища оно в прямом смысле — деньги. Возможная выгода от использования приобретенных знаний несоразмерна потраченному времени. Можно потратить время с большей пользой: подтянуть английский, заняться личностным ростом, в крайнем случае, будет полезнее даже заняться спортом, чем сидеть у монитора, читая руководства.
4. Этот довод меня даже насмешил. Благотворительность. Дело в том, что покупая в магазине проприетарное ПО товарищ уплачивает торговую наценку. Из наценки формируется зарплата продавца. На эту зарплату продавец кормит своих детей. Если весь софт будет бесплатным, то продавец окажется безработным, а голодных детей заберут в детдом. Осознанный выбор платного ПО сохраняет рабочие места, обеспечивает поступление налогов в казну, увеличивает объем экономики.
5. Линукс отвлекает от работы. Увлекшись экспериментами и решениями проблем, юзер забывает, что компьютер — это всего лишь инструмент для работы и не более. Финансист садится за компьютер чтобы подключиться к бирже, бухгалтер готовит отчетность, дизайнер рисует макет и лишь линуксоид садится за компьютер, чтобы бесконечно что-то настраивать.
В общем, с убеждениями товарищ попался. С ходу опровергнуть аргументы и сагитировать в нужном направлении не получилось. При случае попробую еще раз. Чем ответим Чемберлену?
Возможно, Вас заинтересует:
Навигация
Опрос
Последние комментарии
- Мда.... вот наивнастью вы и
1 час 7 минуты назад - А что с Моцартом, Бахом,
1 час 17 минуты назад - ваще они зажрались - раньше
1 час 24 минуты назад - ребята изготовители стульев
1 час 29 минуты назад - ребята изготовители стульев
1 час 34 минуты назад - Поскольку по-китайскому
16 часа 43 минуты назад - Под тихий, медленный
1 день 4 часа назад - Ура! :-) Верной дорогой
1 день 12 часа назад - Будем! самый короткий тост -
1 день 12 часа назад - Вернемся к этому вопросу,
2 дня 10 часа назад
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователя и 13 гостя.
Награды и регалии
Статья написана - а бы потроллить.
Действительно, кто-то кричит на каждую вторую статью "караул! тролль! спасите!", а кто-то пытается во всем найти рациональное зерно. Я из беседы с товарищем такое зерно для себя нашел. В частности, я стал замечать, что действительно много времени уходит на эксперименты с софтом, которые не несут заметной пользы и служат только для удовлетворения любопытства. Например, установка свежего релиза Убунты в виртуальной машине, хотя Убунтой я не пользуюсь. Разумеется, это не проблема Линукса, а проблема управления своим временем. Но идея "компьютер только как инструмент" мне кажется все более убедительной.
инструмент (если это не лом))) )тоже требует доводки - тот же топор надо иногда точить, пилу править итд
тупым ножом тоже можно резать, но острым удобнее, не так ли?
Два дровосека
Два дровосека как-то поспорили, кто из них нарубит больше леса с утра и до четырёх часов пополудни.
С утра мужчины разошлись по своим позициям. Поначалу они работали в одном темпе. Но через час один из них услышал, как второй перестал рубить дерево. Поняв, что это его шанс, первый лесоруб удвоил свои усилия.
Прошло десять минут, и он услышал, что второй дровосек снова принялся за работу. И снова они работали почти синхронно, как вдруг первый лесоруб опять услышал, как его противник снова остановился. Вновь дровосек обрадовано принялся за работу, уже ощущая запах победы.
И так продолжалось целый день. Каждый час первый из лесорубов останавливался на десять минут, а второй продолжал работу. Когда время истекло, тот, что работал не переставая, был совершенно уверен — приз у него в кармане.
Каково же было его удивление, когда он узнал, что ошибся.
— Как это получилось? — спросил он своего напарника. — Каждый час я слышал, как ты на десять минут прекращаешь работу. Как ты умудрился нарубить больше дерева, чем я? Это невозможно!
— На самом деле всё очень просто, — прямо ответил тот. — Каждый час я останавливался на десять минут. И в то время, как ты продолжал рубить лес, я точил свой топор.
Затачивать нужно. Но иногда пользователь ножа теряет связь с реальностью: начинает каждый день менять рукоятки, приделывает к ножу штопор, лупу, пилочку для ногтей. А как только появляется новый нож, юзер выкидывает старый и цикл повторяется. :)
ну это уже не поддерживание инструмента в рабочем состоянии, а хобби. вопрос чувста меры.
А с другой стороны, хобби у каждого свое...
ЗЫ такие юзеры как правило старые ножи не выкидывают))))
Еще - компьютер - это многофункциональная хреновина, он может быть разными инструментами (для писателя одним, для художника другим, для третьего это просто ящик поразвлекаться, для четвертого все выше упомянутое+ еще что-то)
В данном случае человеку для работы нужен только интернет браузер и надежная операционная система. Так что доводы про бесконечное чтение каких то мануалов и непосильные для новичка настройки системы здесь просто не уместны.
Если бы человек был например художником и его убеждали пересесть с фотошопа на СПО, его доводы про недостаток каких либо инструментов мне были бы понятны, тогда и не было моего коммента.
Гном идёт верной дорогой: настройки надо уничтожать.
Если в программе есть что настроить, значит она делает несколько вещей одновременно, а это как-то не по-пацански, не?
И да, «трудно» — это читать, а выполнять один и тот же ритуал по сто раз в день — это профессионализм, люди этим гордятся.
смешно, но факт - на предложение прочитать страницу А4 текста на русском, где подробно расписано где, зачем и какие галочки проставить, люди делают круглые глаза и изрекают нечто в духе "Ой я ничего не понимаю в компьютерах!"
такое впечатление, что просто думать бояться
что там обживать если ему нужен только браузер?
кривой довод. а продавец умеет торговать исключительно виндой и ничем другим? хреновый видимо продавец
если эти деньги он пропьет, то налоги в казну все равно пойдут и обьем экономики (что за дурацкий термин?) увеличится
и,кстати, чем для экономики отличается осознанный и неосознанный выбор платного ПО?
Про экономику, конечно, ошибочный тезис. Деньги как раз утекают за границу.
не больше чем при любой другой покупке.
И с этим не поспоришь. Даже деньги за единственные российские "товары" — нефть и газ — все равно вкладываются в чужие экономики.
я покупаю на рынке ведро тамбовской картошки (банку самогона у бабки в деревне, итд) - где отток за границу?
так что не во всех покупках)
Картошка давно из Голландии. Есть и тамбовская, но только в музее.
ну не знаю - у нас по ж\д свою возят частники
Частники тоже покупают в Голландии, просто продают под брендом "Томбовская". :) У российской картошки себестоимость очень высокая из-за местной специфики.
ладно картошку закрыли) самогон хотя бы сомнения не вызывает?)))
Так из голландской же картошки! :)
Да, это я как житель крупного города, раньше и для нас продукты завозились из региона, а сейчас всё больше из других регионов везут или импортом. Соответственно местные игроки продаются западным владельцам и/или банкротятся, перепрофилируются на импорт.
Нет, для "попробовать Linux в режиме live" это неинтересно, в результате человек ничего не попробует и ещё будет думать что на большее Linux не способен. Лучше советовать человекам WUBI, это и вписывается в идеологию Windows-пользователя и в то-же время даёт возможность в полной мере оценить и сравнить две системы.
Почему же не попробует? "Живая" флешка работает довольно быстро, временная система получается максимально приближенной к рабочей, а на юзера не накладывается никаких обязательств. Не понравилось — вытащил флешку и забыл. Юзеру психологически проще решиться. Wubi, безусловно, тоже хороший способ познакомиться с Линуксом. И установка в VirtualBox тоже. Вариантов масса. Все зависит лишь от того насколько далеко юзер согласен зайти в своих экспериментах.
1) в wubi удалить можно всю систему как простую программу Windows и забыть, не нужно никаких дисков, флешек, тем более если BIOS не настроен на загрузку операционной системы со съёмных носителей
2) VirtualBox не покажет тебе как эта ОС реально будет работать на твоём железе, в то время как wubi не эмулирует железо, он работает на разделе Windows c реальным железом компьютера пользователя
3) это не эксперимент, это реальная работа с Linux, можно изучать когда есть время, можно настраивать, можно плюнуть на всё и удалить не теряя никаких настроек привычной системы
А ещё уже настроенную убунту-вуби удобно копировать на другие компьютеры второй системой, не тратя времени на "ковыряния":))
И делать резервную копию тоже удобно. Что-то напортил — не страшно. Стёр каталог ubuntu, скопировал его из копии, работаешь дальше. Опять же без лишних "ковыряний":)))
Кстати, если захотите упаковать ubuntu-wubi для переноса на другой компьютер или резервирования.
Перед этим загрузитесь в неё.
Установите программку очистки - bleachbit.
Запустите её, лучше так:
sudo bleachbit
а не той командой, которую она в меню прописывает.
И почистите систему, особенно "Свободное место на диске".
Можете сравнить — насколько упакуется каталог /ubuntu до этой манипуляции, и насколько — после…
Думаю, разница вас немного удивит;-))))
Дурацкие аргументы, всё с ног на голову перевернул ((-:
Данному человеку требуются только браузер и безопасность, линукс идеально подошёл бы. А он отбивается руками и ногами. Целую теорию развил на основании того, что слышал краем уха.
Почему за настройку виндовса в более безопасное состояние он готов заплатить, а за настройку изначально гораздо более безопасной системы — нет?
Или он с виндовсом сам разбирался? А линукса боится, что это ему не по уму будет?
Что — не по уму: запустить wubi.exe, и через 15 минут получить линукс второй системой? В 95 процентах случаев всё пройдёт успешно автоматом. Всё, запускай свой браузер и работай!
Вот сомневаюсь я, что он успешный биржевик!
Биржевик не должен верить слухам, а должен на основании логики, интуиции и минимума информации делать правильные выводы о реальном положении дел.
А у этого психология — "у меня не получилось, потому что…"
Возможно, это я не совсем правильно выразился. Браузер — основной инструмент работы на бирже. Помимо него софт для технического анализа и стандартный набор как у всех: офис, почта и т.д.
Насколько я понял, нет. Хвастался, что приглашал какого-то спеца за копейки, на основании чего и сделал вывод, что и компьютерные знания стоят копейки и недостойны того, чтобы тратить на них свое время.
Разумеется, мало кто признается в своей тупости. Основной аргумент — нет времени что-то изучать дополнительно, когда уже приобретенные знания позволяют работать.
Кто ж тут признается. Деньги любят тишину. :)
прав был Хайнлайн
А кто заставляет ковыряться самому? Нанять специалиста, и пусть он ковыряется. Или в Windows этот человек тоже сам ковыряться предпочитает (здесь исходим из аксиомы, что при отсутствии явных технических проблем по умолчанию можно работать в любой ОС, а для настройки под себя всё равно придётся ковыряться)? Но тогда он вступает в противоречие со своим же 5-м пунктом.
Здесь трудно что-либо сказать, так как существуют разные мнения. Одни утверждают, что Windows при правильном подходе ничем не уступает Linux в плане безопасности, другие полагают, что в Windows априори больше уязвимостей, что, в общем, IMHO, несколько ближе к правде, но опять же — у каждого свой опыт. Иногда переубедить человека может только его собственный случай ловли зловреда на совершенно ровном месте, как было в своё время у автора этих строк с MSBlast/Lovesan.
Никто не знает, какая система будет популярна лет через 5-10, а потому расширение кругозора в любом случае полезно; к тому же Linux уже достаточно популярная ОС, чтобы начать ей интересоваться хотя бы вскользь (а для этого в любом случае стоит взглянуть на неё поближе). Другое дело, что можно понять желание человека не тратить время на установку, настройку, доводку ОС под свои нужды, а сразу получить готовое работающее решение, ну так в таком случае см. п. 1. ;)
Этот довод действительно выглядит не состоятельным — если охота потратить деньги, то можно купить услуги платной техподдержки, купить красивую коробку, оплатить услуги настройщика, пожертвовать на развитие свободного проекта и т. д. Причём в большей части случаев эти деньги будут вложены в нашу же экономику, а не уйдут за океан.
Тут не поспоришь — всё так :) Но, опять же — а в Windows ковыряться не надо, что ли? Иногда не меньше приходится ковыряться. Просто обычно желания меньше (вроде как знакомая ОС, чего там ковыряться-то, а тут как-никак что-то новое, есть, стало быть, интерес!).
На самом деле, ковыряются обычно энтузиасты. Если человек себя к таковым принципиально не относит — см.
рис.п. 1 :)У меня родители старше этого гражданина раза в два, но в линуксе работают совершенно без напряжения:))
Причём я у них над душой не стою — они с линуксовским ноутбуком и интернетом через 3g-модем без всяких проблем провели пол-года на даче. Компьютер использовали ежедневно.
Так что аргументы данного "продвинутого" пользователя для меня звучат совсем смешно:)))
Ничем. Товарищ прав.
Не тратьте время без надобности. Ни свое ни чужое. Не надо никого агитировать. Пустое это. Честно.
Чего это не надо? Потому, что какой-то залетный анонимус так сказал? А в качестве единственного аргумента написал "честно"? У меня другое мнение. Я считаю, что нужно рассказывать людям, что есть СПО, нужно рассказывать о плюсах и минусах, а уже человек сам решит насколько ему это нужно.
ну вот теперь не анонимус :). Конечно я поддерживаю мнение что нужно вести ликбез по СПО. Но ликбез - это одно, а агитация - другое. Я против такой агитации: "А давай тебе линукс поставим?" - "Ну давай" . А когда у человека возникают вопросы и какие то трудности, то "читай маны", "посмотри на форуме", "странно, а у меня таких проблем нет". Я против безответственности при миграции пользователей. А она имеет место быть, что в конце концов и отталкивает новоиспеченных линуксоидов. Перевел человека - помогай ему до конца, а то систему поставить дело нехитрое.
Согласен!
Только лучше (и человекам, и тебе:) не просто нехитро поставить систему, а настроить её так, чтобы потом вопросов почти не было.
Благо, линукс это позволяет:-)
Другое дело! Теперь можно и поговорить, хотя опять говорить не о чем. :) Я не стану спорить, что форсированно ставить Линукс и кидать человека наедине с проблемами — это глупо и вызовет только обратную реакцию отвращения к СПО и даст лишний повод усомниться в адекватности сообщества.
Но можно показать юзеру Live CD. Иногда это способно заинтересовать. Или заинтересует спецсофт. Например, я показал юзеру на своем компьютере работающий Линукс. Юзер поморщился. Я показал узкоспециализированный (картографический) софт. Человек сам за мной бегал и канючил установить ему такое же.
Т.е. говорить об альтернативе нужно. Иногда это приводит к позитивным последствиям.
Позавчера настраивал комп шоферюге со стажем, точнее блокиратор сгонял с виндовса7х64 (в них было с вирусами потише, но теперь пошли заражаться потоком — "освоили" их злодейцы;-)
Списал ему второй системой xubuntu, чтобы он с неё по порнушкам ходил, не заражался больше "вен.заболеваниями".
Гражданин любит в танчики по сети гонять.
Говорит, танчики то всё равно в виндовсе...
Почитал, пишут, что через вайн заводятся легко и прекрасно. О! Уже интереснее, перезагружаться от порнушки к танчикам не надо:))
Потом смотрю, в уже как-то упомянутом Рике ему втюхали "игровой" компьютер с мат.платой без разгона ...зато, кроме внешнего гефорса, встроенная видюха болтается. "Зашибись!", значит делаем в линуксе два рабочих места на одном компьютере: для танчиков, с гефорса, и с интела, чтоп его жена на телевизоре рядом со второй мыши и клавиатуры в одноглазниках лазала.
А компьютер у них пока один на двоих. Вот это уже тема! Будут из линукса работать теперь.
К тому же настроенный линукс произвел на них более сильное впечатление чем их ненастроенный виндовс;-), где из-за отсутствия кодеков не показывались фильмы, или без звука шли, и песенки по одной запускались. А тут и фильмы все пошли, и песенки целыми каталогами через дидбиф.
(Но виндовс я им, как честный пионэр, тоже поднастроил ...правда без двух рабочих мест, там с этим посложнее;-)
Часто при общении с людьми в голове крутится какой-нибудь пример внедрения, а найти его в комментариях почти невозможно. Посему позволю выдвинуть рационализаторское предложение: такие развернутые и полезные комментарии писать в личном блоге и ставить тег "внедрение" (или можно придумать еще какой-нибудь специально для таких материалов). Как, например, теперь собрать все Ваши истории вместе, amlaml? :)
Я свой скромный вклад оцениваю реалистично — для мемуаров или "Жизни замечательных людей" пока маловато:)))
А истории новые появятся, ещё напишу.
Вообще, я, например, понравившиеся анекдоты в отдельный файлик собираю.
Практическая польза от анекдотов сомнительна.
Всякие йоги с буддистами считают, что вообще всё бессмысленно;-))
Я знаком с буддистской философией. Ничего похожего там не утверждается. Про анекдоты в Дхаммападе написано следующее:
Хорошая шутка! :)))
Мама и папа, пишет вам ваш сын, дядя Федор, из Шаолиня, я обрёл просветление и отказался от оценочных суждений, поэтому дела у меня никак.
Надо, надо. Мне такай идея - с двумя рабочими местами и в голову не приходила. С зарплаты затарюсь удлиннителями и вперед! Спасибо
Если в одном компьютере есть две видеокарты, два рабочих места несложно сделать, и не одним способом.
В т.ч., с поддержкой 3D.
Соответствующих руководств в интернете много.
Не буду ссылок даже приводить, легко находятся поиском. Чтобы не плутать, ищите слово мультисит - multiseat и xephyr.
Если у вас Nvidia с выходами на два монитора, то можно два рабочих места сделать и на одной единственной видеокарте.
Не совсем полноценных (увидите;-), и без 3D, но работать можно!
Да ещё и предельно просто делается:
http://www.opennet.ru/tips/info/2580.shtml
(Когда я увидел на одном экране два независимых курсора от двух мышей, я повеселился сильно:)))))
Ах да, приветствую на сайте нового юзера! :) Если будут вопросы, то не стесняйтесь их задавать! :)