Копирасты берут мзду с ветеранов

Фронтовикам придется платить за право петь военные песни. Российское авторское общество предъявило претензии организаторам концерта хора ветеранов в Самаре. Оказывается, за публичное исполнение авторских произведений положен денежный взнос, даже если концерт бесплатный. Ветераны растеряны.

Ветераны не знают, как им дальше петь. Им вообще не очень понятно, что происходит. Чтобы разобраться, они посетили филиал Российского авторского общества, хотели спросить, когда ветеранам можно петь о войне. И до сих пор надеются, что они что-то неправильно поняли.

"Мы поем, чтобы донести до наших внуков изюминку воспитательного характера. И мы должны платить? Да разве это не преступление?" – возмущается Валентина Шубникова, исполнительница хоровой песни.

В самарском офисе авторского общества показывают фотографию того концерта. Ветераны говорят, что пели как всегда о том, что не отпускает уже 65 лет. Потом названия песен из концертной программки стали материалами в деле, заведенном авторским обществом.

"В отношении исполнения песен на русском языке "Лен мой, лен", "От героев былых времен" и "Смуглянка" была предъявлена претензия к администрации", - объясняет Татьяна Федосеенко, заместитель директора приволжского филиала Российского авторского общества.

Своих самарских коллег поддерживают коллеги из Москвы. Объясняют: прежде чем выходить на сцену, надо было туда попроситься.

"Для правомерности исполнения этих произведений администрация района должна была получить на это разрешение, заключив лицензионный договор с Российским авторским обществом. Этого сделано не было", - утверждает Олег Патрин, заместитель генерального директора Российского авторского общества.

Это претензии не к хору, говорят защитники авторских прав, а к тем, кто концерт организовал. У каждой песни есть авторы, и они работали не бесплатно. Это справедливо, но в данном случае непонятно, особенно тем, кто 65 лет назад защитил нашу Родину, а теперь выходит, что от них защищают песни.

А еще в Самаре ветеранам дали совет: если без всякой организации сверху сами соберетесь и захотите попеть для других, то просите разрешения.

"Мы даем концерт бесплатно, и я должен просить спеть песенку? Наверное, мне, человеку, прошедшему годы войны мальчишкой, просить кого-то… это некорректно", - говорит Петр Горшков, председатель самарской общественной организации "Труженики тыла и ветераны труда".

Оскар Фельцман, написавший музыку к "Огромному небу", "Фронтовики, наденьте ордена", пытается найти объяснение самарской истории. Спрашивает, может, это было выступление за большие деньги? Нет. Концерт был бесплатный.

"Если же это целиком общественное мероприятие, то никаких денег никто никому не должен. Мы должны только ветеранам поклониться и сказать: спасибо вам за вашу жизнь", - говорит композитор, Народный артист России Оскар Фельцман.

В Госдуме объявлено, что в экстренном порядке должен собраться комитет по культуре. Потому что защита авторских прав - это борьба с пиратством, а не с ветеранами.

"Это нонсенс! Недопустимо, чтобы с тех, кто несет чудную песню народу и поет песни Великой Отечественной войны, кто-то брал мзду. Я считаю, что тут просто маразм крепчает. Дело дошло до полной глупости", - говорит лидер КПРФ Геннадий Зюганов.

"Я бы посоветовал руководителям залов, где могут проходить концерты, не брать никаких денег. Сделать по максимуму все бесплатно. Мы благодарны нашим воинам, победителям, героям. Нужно освободить их от любых видов выплаты авторского гонорара", - считает лидер ЛДПР Владимир Жириновский.

В Госдуму представителей Российского авторского общества обещали позвать. Пока еще не поздно. До 9 мая осталось чуть больше месяца.

Пока без оценки

Вот вам, бабушка, и юрьев день... Не хотелось бы в это верить, но видимо мой прогноз описанный в блоге под темой "Если копирайт победит?" не далек от истины. Все таки хочется надеется, что все друг друга не правильно поняли, а если нет, то это уже даже не маразм. Это откровенное хамство и унижение. Тёма Лебедев, со своими "органами из снега" вообще по сравнению с такими оскорблениями просто подросток-шалун. И в данном случае уже не отвертеться простыми извинениями. Видимо это как раз та ситуация, когда правительство (или дума) обязаны вмешаться и кого то очень сильно пнуть.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

Это не хамство, не нонсенс и не маразм. Это четкое исполнение законодательства. И собираться в Госдуме, чтобы наскоро придумать как отвадить копирастов от ветеранов - неправильно, потому что это получаются двойные стандарты. Здесь закон исполняем, а здесь нет. Такие случаи - очень четко дают понять сколько идиотизма в существующем авторском праве. И нужно не компромисс искать, а серьезно реформировать законодательство.

Ваша оценка: Нет

Это именно хамство и унижение! И к "исполнению законодательства" это не имеет никакого отношения. Закон, прежде всего, существует для защиты общества и гражданина, и является "общепринятой нравственной нормой". Т.к. различных ситуаций регулируемых законом очень много, то неизбежно будут возникать коллизии. И тогда формальное толкование статьи становиться нецелесообразным или вызывает моральное исключение. также никто еще не отменял ситуации, когда для предотвращения более серьезных последствий необходимо нарушение статьи закона. Так что сослаться на "формальное исполнение" в данном случае не получиться. Хотя бы потому, что эти песни были специально написаны для исполнения в подобных случаях, ветераны пели их всегда, и будут петь, это их жизнь, их память о прошлых событиях. Лишить их этого - значить причинить им очень серьезную боль, ущерб от которой не сравним с "ущербом" правообладателей (если бы сами авторы предъявили претензии, но и этого не было).
Еще один пример: библиотеки ведь до сих пор существуют. Хотя если опять же "формально" следовать закону, то их необходимо в срочном порядке закрыть. Тем не менее это исключение существует, и оно даже где-то прописано. а все потому, что библиотека - это учреждение, существовавшее задолго до "утяжеления" бремени копирайта. нельзя же ведь было отменить библиотеки, после внесения изменений в законодательство об авторском праве.
Конечно, я согласен, что реформа законодательства в области копирайта необходима, но в данном случае, кто-то должен ответить за это.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

С человеческой точки зрения - это действительно хамство и унижение. Но даже формальное исполнение закона не должно приводить к таким последствиям. Если такое происходит, то значит что-то не так с законом и нужно в нем что-то менять. Я просто боюсь, что данную проблему решат каким-нибудь административным путем, а не законодательным - скажут сверху, что мол "ветеранов ВОВ не трогаем", РАО скажет "есть!" и проблема спрячется, но никуда не денется. Потому что возникнут вопросы, а тружеников тыла трогаем? А воинов-интернационалистов трогаем? А ветеранов чеченских кампаний трогаем? А хор школьников, решивших бесплатно исполнить военные песни на радость ветеранам, трогаем? И т.д.
Самым меньшим что следовало бы сделать в данной ситуации так это расширить статью 1277. Свободное публичное исполнение музыкального произведения согласно которой:

Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения публичное исполнение музыкального произведения во время официальной или религиозной церемонии либо похорон в объеме, оправданном характером такой церемонии.

Нужно чтобы эти и подобные песни также могли свободно исполняться. А вообще - это еще один лишний повод задуматься над реформированием всего авторского права в России.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

Еще один пример: библиотеки ведь до сих пор существуют. Хотя если опять же "формально" следовать закону, то их необходимо в срочном порядке закрыть.

Нет, библиотеки пока, к счастью, разрешены. Вот Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях из 4-й части ГК РФ:

2. В случае, когда библиотека предоставляет экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование, такое пользование допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения. При этом выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.

Ваша оценка: Нет

Так я и пишу, что существует это исключение и оно прописано. Но прописано только лишь потому, что кто-то учел эту ситуацию, создавая ГК. А также я пишу, что все исключения учесть невозможно. А в данном случае речь идет о совместном исполнении песен, которые были именно для этого созданы при этом исполнение это, если хотите "домашнее". речь ведь не идет о биланах, намиксовавших новый хит и решивших его загнать на CD.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

Согласен. Тут надо либо четко прописывать все такие исключения, и тогда ГК РФ прилично раздуется, либо пересматривать закон целиком, чтобы исключения стали правилом.

Ваша оценка: Нет

При чем тут авторское право? Никто же не торицает авторство, к примеру, Фельцмана, да и сам он не видит необходимости брать с ветеранов деньги.

Авторское право и правообладание - разные вещи. "Черный квадрат" нарисован Малевичем, никто не спорит. Малевич не запрещал смотреть и копировать эту картину. Но может запретить тот, кто ей сейчас владеет, визически или юридически. Вот в чем проблема. Произведения и изобретения подобного рода должны находиться в реестре "национальное достояние", авторское право создателей должно охраняться, а правообладателем должно быть государство, если авторы готовы передать ему произведение.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

Мы с вами вкладываем разные смыслы понятие "авторское право".

А́вторское пра́во — в объективном смысле — подотрасль гражданского права, регулирующая правоотношения, связанные с созданием и использованием (изданием, исполнением, показом и т. д.) произведений науки, литературы или искусства, то есть объективных результатов творческой деятельности людей в этих областях. Программы для ЭВМ и базы данных также охраняются авторским правом. Они приравнены к литературным произведениям и сборникам, соответственно.

Там же написано, что авторские права делят на неимущественные и имущественные. Неимущественные права - это право называться автором (право авторства), право использовать произведение под своим именем, псевдонимом или анонимно (право на имя), право на обнародование и право на защиту репутации. Так вот эти права являются бессрочными и неотчуждаемыми (произведения Пушкина хоть они и давно изданы нельзя присвоить себе, равно как и купить себе авторство "Евгения Онегина"). Имущественные права, или как их называют в 4 части ГК РФ исключительное право на произведение, защищаются в течение 70 лет после смерти автора и являются отчуждаемыми (т.е. их, например, можно продать). Так вот среди этих прав помимо прочих есть еще и право на публичное воспроизведение, которое не подпадает под перечень свободного (т.е. бесплатного и без разрешения правообладателя) воспроизведения. В итоге получается, что по умолчанию публичное воспроизведение без письменного разрешения на то правообладателя (это может быть и не автор вовсе, если он передал свои права), которое скорее всего будет платным, незаконно. Правообладателей куча (вспомним еще и про смежные права), а желающих что-то исполнить еще больше (это практически все мы с вами), и тут появляется РАО на белом коне и говорит, что оно будет собирать деньги с "исполнителей" и отдавать их правообладателям (естественно не безвозмездно, а за процент). Вся замечательность ситуации в том, что РАО собирает вознаграждение не только для правообладателей, которые заключили с ней договор, но и для всех остальных даже без их ведома и даже против их желания (случай с Deep Purple и Beyonce). Поэтому авторское право как часть гражданского права, регулируемая 70 главой ГК РФ, очень даже причем.

Ваша оценка: Нет

РАО (Российское Авторское Общество)
=
РОА (Русская Освободительная Армия генерала Власова)

Ваша оценка: Нет

А если у меня в голове крутится песенка из рекламы я тоже должен РАО?

Ваша оценка: Нет

Ну вот теперь РАО точно конец.

Ваша оценка: Нет

В передаче Гражданская Оборона по риану, обсуждалась тема закрытия торрентсов и как это плохо когда кто-то не платит, так вот там была "шлюха" (по определнию В.И.Ленина) из РАО, которая в начале передачи говорла, что все за все должны платить, что это плохо лал-лала а потом в конце, сказал, что музыка это музыка, кино это кино не надо ничего путать. Он изменил свою позицию за 30 минут.
Так что даже двойных стандартов вводить не надо, они и сами все чувствуют.

Ваша оценка: Нет

Однажды ... давным-давно ... в стране победившего копираста ... люди стали выдумывать новые слова, чтобы не нарушать патенты на старые ... потом на звуки ... потом ... так и не достроили они свою стройку века ... . Думаю, вы догадались, где и когда это было и к чему привело (др. Вавилон, стр-во башни).

Ваша оценка: Нет

Хорошая статья по этому поводу:
http://www.chaskor.ru/article/muzyka_v_zakone_16259

Там и про денежки написано ;-)

Ваша оценка: Нет

Вот где собака порылась!
___________________________
По официальным данным, в 2007 году РАО собрало порядка 1,5 млрд рублей (около 48 млн долларов). Из этой суммы после удержания налогов авторам было выплачено 806 млн рублей (около 25 млн долларов). Куда пошли остальные почти 50% собранных в пользу авторов денег, неясно. Но то, что остаток превышает официальные комиссионные и налоги вместе взятые, ясно даже не разбирающемуся в математике человеку.

В 2008 году сборы РАО значительно возросли, было собрано почти 2 млрд 200 млн рублей. Согласно красочному отчёту, на уплату отчислений авторам и уплату налогов ушло почти 1 млрд 100 млн рублей. Вопросы те же: неужели комиссия за хлопоты составляет 50% собранных денег?

Ваша оценка: Нет
senorpomodor аватар

Финансовая статистика тут бесполезна, когда речь идет о таких шарашкиных конторках, как РАО. Без разницы сколько они "заработали", важно почему они откровенно нарушают закон, а государство смотрит на это сквозь пальцы. Ситуация же с ветеранами абсурдна. Авторы народных песен не уполномочивали РАО собирать деньги. РАО фактически просто ворует деньги, прикрываясь гослицензией.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

С одной стороны они вроде как действуют в рамках закона. Закон защищает всех правообладателей, и по закону правообладатели вполне могут предъявить претензии даже к ветеранам (если совесть конечно позволит). Но вот что действительно не понятно, так это с какой радости РАО представляет интересы авторов, которые не заключали с ней договора? В статье, которая приведена выше задаются очень правильные вопросы. Действительно, почему РАО имеет право собирать деньги со всех без ведома и против воли правообладателя, а чтобы забрать деньги, правообладателю нужно заключать с ней договор и отказываться от заключения договоров с покупателями напрямую, и становиться "вечным" клиентом РАО? Даже в суде у подсудимого есть право отказаться от представления его интересов адвокатом. Это ни что иное как навязывание услуги.

Ваша оценка: Нет
senorpomodor аватар

Вот именно. Например, я написал классную песню. Я сам хочу рубить бабло, песня же моя и никому права я не передавал. РАО получает за меня мои бабки (первое нарушение, ведь получить чужие бабки без согласия — воровство), а потом берет себе процент за услуги (второе нарушение, ведь с процентом я не согласен).

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

Как минимум правообладатели чьи интересы РАО "защитила" без их ведома должны подавать на нее в суд на взыскание полученных РАО денежных средств и без вычета всяких комиссионных, так как они эту услугу не заказывали. Это примерно тоже самое как если вы просыпаетесь утром, выходите на лужайку, а у вас там разбили клумбу, поставили фонтан и заботливо приложили счет о проделанных работах. Вы точно также имеете полное право не платить за такую услугу, потому что вы ее не заказывали. При этом если вы посчитаете, что это "великолепие" портит вид вашей лужайки, то можете требовать восстановления ее первоначального вида за счет организации, выполнившей работу.

Ваша оценка: Нет
Dmitry аватар

На этом же сайте была ссылка на другую статью по теме РАО. Теперь глазами самих деятелей культуры. Тоже советую прочитать

Ваша оценка: Нет

Отправить комментарий

  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Доступны HTML теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <blockquote> <strike>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Поисковые системы будут индексировать и переходить по ссылкам на разрешённые домены.

Подробнее о форматировании

КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.
Яндекс.Метрика