Liberatum.ru
Мир электронной свободы
Алиса, познакомься с Ubuntu! Алиса, попрощайся с Ubuntu!
Я не знаю, кто первым объявил, что Linux "готов для десктопа". Когда я впервые увидел такой заголовок на главной странице "Слэшдота", Microsoft ещё не выпустил Windows XP, "Альтависта" была известнее "Гугла", а самым популярным дистрибутивом был Red Hat. Разумеется, в тот год линукс не был "готов для десктопа".
С тех пор этот лозунг повторяли столько раз, что он совсем лишился смысла. Победу линукса пророчили в 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006 и 2007 годах, менялись только названия модных технологий и дистрибутивов. Линукс не победил.
На этот год победа Linux тоже запланирована. Все, конечно, знают, позавчера была выпущена очередная версия Ubuntu? Она, говорят, особенно готова для десктопа.
Список нововведений не поражает воображения, но должно же ведь в ней быть что-то, кроме "международных часов", оправдывающее весь поднятый вокруг Ubuntu шум? Я скачал и установил её.
Установка прошла гладко. Даже драйвер nVidia был найден и установлен автоматически (какой прогресс, глазам не верю!) Единственная проблема: после перезагрузки система включилась с разрешением 320 на 240 и отказывалась верить, что видеокарта способна на большее.
Мне не нужно объяснять, как включить командную строку, запустить редактор и вручную прописать недостающие в конфиге строки. Я не в первый раз вижу компьютер. Но эксперимент уже провален, потому что ручная настройка видеодрайвера с помощью vi - это не совсем то, что можно ожидать от обычного пользователя.
Напоминаю: это 2008 год. В 2008 году такие вещи должны просто работать.
Впрочем, на фоне главной беды линукса неработающее железо - это чепуха. Но об этом, наверное, как-нибудь в следующий раз.
Источник:
http://www.computerra.ru/blog/sys/linux/355707/
Возможно, Вас заинтересует:
Навигация
Опрос
Последние комментарии
- Никогда не понимал какое
37 минуты 55 секунды назад - Ну, это как бы очевидно. В
45 минуты 43 секунды назад - Наша позиция простая:
47 минуты 57 секунды назад - Тут всё дело в том, что если
48 минуты 33 секунды назад - Простите мне мое обобщение.
7 часа 56 минуты назад - На 1 теперь Mint
9 часа 20 минуты назад - «Важным элементом нового
9 часа 37 минуты назад - Что, идти снимать wifi плату
12 часа 29 минуты назад - Я за.
12 часа 34 минуты назад - А Вы все вузы под свой не
12 часа 38 минуты назад
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователя и 38 гостя.
Награды и регалии
Ну и зачем такой бред перепечатывать?
Согласен, статья не очень потрясает своим качеством, но, согласитесь, рациональное зерно в ней есть. Действительно, Ubuntu позиционируется как user friendly, но необходимость ручной правки xorg.conf сохраняется и в 2008 году, что не сильно обрадует новичка, решившего познакомиться с Linux. Это просто конструктивная критика. :)
да ненужно никакой ручной настройки! автор просто криворукий или видюха у него динозавровая, у всех кто ставил убунту 8.04 все нормально ставилось, а у этого <похерено цензурой> одного разрешение перекосячилось и этот дебил есессно написал об этом статейку, чтоб все кто еще не ставил думали, что так будет у каждого
Вручную надежнее, но сейчас можно и без этого: there are many ways to do it.
От статьи несет тухлятиной за километр. Не верю © Станиславский
vi(m) гамно редкостное.
nano рулит!
>>Напоминаю: это 2008 год. В 2008 году такие вещи должны просто работать.
Даже в 2008 году, попытка поставить виндоуз "изкоробки" на ноут, ни к чему хорошему не приведет так что веер из пальчиков стоило бы свернуть .(автор даже vi знает-слава тебе о гуру!!!)
О том как выглядит реальность стоит задуматься после прочтения форумов по проблемам железа в виндоуз именно в 2008 году.
А постскриптумом добавлю, что у меня именно бунта стала без единого глюка а с vi разобрался далеко опосля-из любви к реликвиям старины
vi - гамно! vim - наше фсе! ;)
---==>драйвер nVidia был найден и установлен автоматически (какой прогресс, глазам не верю!)
Если дрова встали, то о разрешении 320х240 речи просто быть не может!
ИМХО БаЯн
Использую мандрива 2008 спринг.
Если у вас руки не из опы - то убунту подходит больше. А если, как у меня, из опы - то лучше мандриву :)
И траблей с дровами не будет :)По большей части :)
Насчет статьи - о чем разговор ? какие vi ? :) 99% людей и букв то таких не знают :)
А теперь давайте займемся устным счетом.
Допустим, человек зарабатывает в день 1000р (для простоты).
Винду способен поставить, настроить за, пускай, 1 день(ламер). Тоесть, он убивает 1000р из денег.
Линух установить и настроить для работы - ему понадобится не менее месяца (разбираться, экспериментировать, сносить и заново ставить, подгонять под конкретную задачу, делать так, чтобы работал именно его принтер, вай-фай, чтобы прямо стали все дрова). получается, он теряет месячную зарплату.
Винда стоит из коробки 120 баксов - это 3000р. Потеря 3 дней работы.
Линух ничего не стоит, но потеря 30 дней - это потеря 30000р.
3000р и 30000р - есть разница ? С учетом того, что человек уверен, что на его винде все заработает, что ему надо, а вот на линухе - наврятли.
Поэтому бесплатность Линукса - имхо вымысел. Подходит только для тех, кто этим увлекается и кто не ценит своё время. Так же подходит для админов по профилю их работы и студентам по безденежъю и наличию свободного времени и здорового любопытства.
Для обычного человека линукс - игрушка, не более. Чисто "попробовать", т.к. есть свободное время.
поверьте, я не рекламирую венду. И не опускаю линух. Просто здравый смысл и устный счет. Дома, дабы не покупать венду(я жаден(нафига мне платить за то, что я могу получить бесплатно, и этого "бесплатно"мне за глаза) и, к тому же, не пользуюсь принципиально пиратскими продуктами), стоит, как я и говорил, мандрива(которая фри), и меня устраивает, т.к. каких-то спецзадач я не решаю, а только смотрю кино, слушаю музыку и качаю торенты да по инету серфлю... А вот на работе меня линукс не устроит. Хоть тресни. Не может он решить задачи те, что выполняются нашими специалистами. Тот софт, что есть - кривой, а в винде - при всех криках "маст дай" - он прямой и позволяет решать задачи. А под линуксом - не позволяет, хотя на первый взгляд - вроде бы должен.
Итак, вот тезисы моего поста :
1) Линукс, при всей своей бесплатности - отнюдь не бесплатен.
2)Слабо приспособлен для тупого "чайника", как не крути.
3)Для работы приспособлен тоже слабо, т.к. софт всеравно кривоват, и на серьезном уровне не позволяет решать, имхо, 90% задач в более -менее серьезной конторе. Разве что письма секретарю набирать или серваком работать(но это уже из другой оперы).
4)Если вы не геймер заядлый, дома вы используете систему как веб-машину да фильм посмотреть - и у вас есть время и желание поковыряться с системой и настроить ее и - то имеет смысл это сделать и не платить деньги за Windows(прямая экономия+косвенная, за счет бесплатных продуктов под линукс, от которых не требуется соблюдение строгих форматов и т.п.)
1)А никто и не говорил что Linux бесплатный, он свободный!
2)Так и винда мало приспособлена для тупого "чайника" =)
3)Интересно, а за что RH "и Ко" получают миллиарды?
4)добавлю что машину с Linux можно так же использовать для учебы, в таких профессиях как администратора или разработчика...
ps насчет ваших расчетов не все так гладко потому как вы рассматриваете только начальный этап установки, но ведь юзеру ещё нужно работать на этом компьютере, а тут у Linux преимущество в стабильности. Вот и получается что даже по вашим расчетам Linux экономичнее выходит...
Уважаемый, вы просто недопоняли меня :)
Как и большинство линуксоидов, сразу же подняв холивар :) Вы мне аргументики дайте, фактитки :)
А то, как и у большинства холивариоров - я увидел только "линукс всеравно лучше" :)
Пора вырасти из детских штанишек и научиться считать. Если лично для Вас линукс лучше - я только рад. Как я уже заметил - дома у меня тоже линукс. И я вполне им доволен. А на работе - не подходит под решаемые задачи.
Уточню - это полиграфия.
по 2 пункту - очень даже приспособлена для тупого чайника. И уж точно - раз в 100 более приспособлена, чем линух. Будем дальше себя на этом уровне бить в грудь и клясться мамой ? :)))
по 4 пункту - согласен. Да только государство уже закупило в школы софт под венду. И смысла, имея этот софт, пользовать линукс - нету его, смысла...
Про преимущество в стабильности линукса - уважаемый, вы не путайте понятия :) Стабильность линукса в "опытных руках" - это одно. Стабильность линукса в руках человека, который впервые за него сел - совсем другое.
Помните анекдот ? Когда линух у юзера спрашивает "что ? хочеш удалить эту папочку ? На здоровье - грохай !. Что ? не работает ГУЙ ? а я тя просил ту папочку грохать ? Вот терь тряси бубном, чтобы заработало" - это совсем не вымысел. А вот в венде даже при совсем кривых ручках такое наврятли будет. Это про стабильность.
Я когда ковырялся-настраивал мандриву - раз 5 ее загубил своими кривыми руками ) И переставить ее было проще, нежели восстановить :) А многие юзвери скажут - да пошло оно в опу. Поставлю венду - и не будет гимора.
ЗЫ: Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ВИНДА ЛУЧШЕ ! Я говорю о том, с чем обычно сталкиваются пользователи.
А на работе у меня стоит вин2003. Уже год аптайма. Меня вполне его надежность устраивает.И АД устраивает. Да и вообще - всё устраивает. Нет смысла ставить линух на серв.
В общем на сегодня для линуха, ИМХО, есть только небюджетные ниши, и доля в нише серверных решений. И то - там скорее поставят BSD нежели линух.
"по 4 пункту - согласен. Да только государство уже закупило в школы софт под венду. И смысла, имея этот софт, пользовать линукс - нету его, смысла..."
Использовать Linux в школах смысл как раз есть. Даже параллельно с Windows. В этот раз ПО куплено на федеральные деньги. В будущем затраты переложат на региональные бюджеты. Тогда, видимо, уже начнут думать - стоит ли брать Adobe Creative Suite, чтобы школьники кружочки и квадратики рисовали, или чего попроще хватит. И тогда легче будет тем школам, которые уже сейчас знакомятся с Linux.
"Пора вырасти из детских штанишек и научиться считать. Если лично для Вас линукс лучше - я только рад. Как я уже заметил - дома у меня тоже линукс. И я вполне им доволен. А на работе - не подходит под решаемые задачи.
Уточню - это полиграфия."
Вы, наверное, будете смеяться, но в Калининграде есть компания (РОСТ, кажется), которая занимается полиграфией, активно используя open source. Более того, даже конференции проводят, помогают другим внедрять свободное ПО. Оказывается, можно и GIMP, и Inkscape, и Scribus и т.п. использовать в профессиональной деятельности и еще деньги зарабатывать. Вопрос привычки.
"А на работе у меня стоит вин2003. Уже год аптайма. Меня вполне его надежность устраивает.И АД устраивает. Да и вообще - всё устраивает. Нет смысла ставить линух на серв."
Вам же никто и не предлагает ставить туда Linux... Главное IT-правило: работает - не трогай! :) Но если возникает необходимость ввести в сеть новый сервер, то я сомневаюсь, что Windows имеет какие-либо преимущества перед FreeBSD/Linux...
Я бы не стал работать с компанией РОСТ. Простите уж мой старческий консерватизм. Приведите примеры полиграфических программ, позволяющих сохранять файлы без изменений и "разъежжаний" для опенсорса ?
Все серьезные полиграфические конторы работают с MS, это стандарт де-факто. Так же - стандарт де-факто - это винХР. И тут ничего не сделать до тех пор, пока тупой юзер не сможет так же легко работать с линух как с вин.
По фриБСД - документации вагон, огромное кол-во портов. НО ! Для усвоения документации необходим уровень, которого у 90-95% пользователей просто нет :) И времени усваивать - нет. И желания - нет.
В статье все верно сказано. Счысл ее в том, что все хорошо, пока всё на автомате. Как только автомат не сработал - юзер сталкивается с непреодолимыми для него задачами. Например, как в бубунте настроить пппое подключение ? Я знаю консольную команду для настройки. А юзер - знает ? А если нет - откуда ему взять ?
В общем, смех да и только про дружественность интерфейса.
ИМХО, на сегодня, самый дружественный пользователю интерфейс предоставляет не бубунта, а мандрива. Но зато настраивать тонко (читай-в консоли) - ее гиморней, сами знаете. А вот для тупого чайника типа меня - запросто в GUI все настраивается, включая тот же НТФС-3Ж =) И кодеки есть ) И дрэйк позволяет много чего в гуе делать. Чего в бубунте делается только в кончоли.
Что я хочу сказать. Пока все операции в линух не будут делаться ВИЗИВИГ - линукс будет пролетать для домашнего использования. Пускай она хоть трижды надежной будет и четырежды свободной, не говоря уже про бесплатность.
Так же линукс будет пролетать, пока стандарты будет диктовать венда.
На сегодня - линукс - удел бедных, админов(которые реально шарят) и активистов, которые продвигают.
Как показывает статистика - на сегодня линукс востребован только в сегменте серверных решений. Процентов 15 наверное. Больше - на БСД. И еще больше - винда. Мега серваки от SUN и т.п. - считаем как раз БСД елич то.
Процентов 95 а то и больше в секторе СОХО - винда. Итак будет до тех пор, повторюсь, пока диктовать стандарты будет вин.
Еще - игры. Игры - это 75% точно, почему ставят венду. Будут игры под линух - будет линух рулить. Тока прошу, не клюйте мозг по поводу вайн и седеги и т.п. - это отстой. Это костыли. По поводу нативных игр - их недостаточно, и новинки всегда выходят не для линух.
Dixi. Спорить дальше не вижу смысла. Я лично ЗА линукс. Но проблем пока слишком много. А достоинства сомнительны для 95% людей.
"Например, как в бубунте настроить пппое подключение ?"
Вы будете смеяться, но в новой Убунте pppoe работает "из коробки". Только имя и пароль спросят. Никакой консоли. Это так, к слову.
Конечно, до десктопа Linux еще далеко, но на фоне неудач Microsoft Ubuntu развивается очень динамично и Canonical имеет все шансы увеличить свою долю на офисных и домашних ПК.
Хотел добавить, скажите, а кто осуществляет поддержку свободного ПО ? К примеру, могу ли я, не платя денег, позвонить куда-нибудь, и задать несколько вопросов, которые не могу решить самостоятельно ?
Нет ? Хм, а вы говорите, работать...Не только начальный этап...
Свободность - всеравно подразумевает бесплатность, как не крути. И ближайшие лет 5 - линукса не будет в сегменте домашних компьютеров более 2-3% =)
Именно потому, что возникают серьезные проблемы у слабо подготовленных "чайников" с софтом, драйверами и совместимостью форматов. А поддержки то и нет. Хотите поддержки ? Покупайте ! Как у Мандривы - хотите халявы - пожалуйста. Вот вам мандрива фри. Но не просите поддержки - вы получили всё нашару. Хотите поддержки и помощи - платите. Вот вам Мандрива ПП членство в клубе.
"Хотел добавить, скажите, а кто осуществляет поддержку свободного ПО ?"
Тут все просто:
"Свободность - всеравно подразумевает бесплатность, как не крути"
С чего бы это? Вот я - свободный, но не бесплатный :)
Расчеты бред. Что такое Windows ? Голая ОС. Кодеков нет, есть блокнот, пару игр для "секретаря".
Стоимость "Windows" доведенного до уровня любого Linux дистрибутива по функционалу, для среднего оффиса - от 15т.р. до 20т.р.
Потезисам же:
1) Незнаю кто придумал что Linux бесплатен, он СВОБОДЕН.
2) Девушка 26 лет, секретарь ("Ворд","Эксель","Интернет") работает на ура в Linux'е и для этого ей ненадо знать конфиги и командную строку, был всего один вопрос: "Как поставить Альбомный лист в "Ворде" ?" уже 2 года стоит Ubuntu в минимальной настройке + МФУ HP + сеть.
3) Из "кривоватого софта" и "серьёзного уровня" я к сожалению ничего незнаю, вы бы пример привели что ли ?
4) Тут я согласен, пока имеет смысл Windows оставлять только под игры,но если дома вы неиграете, а "используете систему как веб-машину да фильм посмотреть", т.е. работаете, у Linux конкурентов нет.
3) серьезный уровень - тот же фотошоп например.. или программы по обработке видео.. или для конструирования.. в общем те аппликации, которые рядовому пользователю, в целом и не нужны, а в узкоспециализированных средах очень востребованы.
Заказная статейка. Читать тут нечего.
))) улыбнуло... про убунту 8.04 хотел заметить что драйвер по умолчанию который ставится если некоректно определилась видяха это mesa! а mesa физически не может работать с разрешением 320-240 это бред и заказной пиар! автора на мыло))) максимум проблем что вы можете получить при использовании видео-денозавра или чего похуже это 2D + 800-600 при 32 бит!!! и никто вым не мешает после установки установить "проприэтарный драйвер" для вашей видео если свободный (по вине производителя ибо не разкрыл спецификации..) не существует)))
P.S. как сказал один таварищ " Пора уже привыкнуть, что каждая 2-я статья в интернете заказная. Поймите, в этом мире крутятся немалые деньги. Ну что стоит тому же микрософту нанять пару сотен человек для активного антипиара open source в блогах и форумах? Копейки...
Может пора уже взрослеть? Формировать собственное мнение?"
+1
С точки зрения технических вопросов - вы все верно описали.
НА майкрософту оно надо ? 100% уверен, что МС не нанимал никого, чтобы тут пиарить себя и "опускать" опенсорс. Не того полета птица этот сайт - хотя бы поэтому.
Так же можно сказать, что все статьи про опенсорс, хвалящие его - тоже заказные. Деньги, опять же :)
Подтверждаю. Денег от Microsoft не брал, хотя лично Баллмер слезно умолял взять.
Сори что в 3 поста - просто хотел еще добавить - у меня мандрива легко подхватила видеодрайвер GeForce 7900GT (купленный по случаю за 1500р ).
А вот кстати с Радеонами опенсорс работать не любит. Очень не любит. Уверен, сейчас скажут, что виноват Радеон и канадцы как страна :)
ИМХО, холивар да и только)))
но нотки разума есть))) как с одной, так и с другой стороны..
Но главная проблема, мне кажется, 1)в привычке, 2) в нежелании самообучаться.
Тут дело не в линь-вынь...а гораздо глобальнее к сожалению..
а что МС не думають, это вы , уважаемый, зря... видели на их сайте сравнение вин серверов с линуксовыми? а теперь подумайте-почему?
=================
Самое неприятное в линуксе, на мой взгляд, проблема совместимости с железом, поэтому я стараюсь сначала железо выбирать "совместимое", а потом уже за ним в магазин :)))
Вы не поняли....видимо у автора монитор такого размера что как раз и выходит 320х240....
А написать в консоли sudo nvidia-settings автору было слабо?
Или это утилита как в винде должна висеть в трее?
Отправить комментарий