Нешуточная перепалка, или, как выражаются активные пользователи Интернета, «холивар», на тему программного обеспечения для педагогов, развернулась на сайте Губернатора Псковской области www.turchak.ru. Поводом для выяснения отношений между «линуксоидами» (поклонниками операционной системы GNU/Linux) и приверженцами проприетарной* OC Windows стало обращение к областным властям учителя-логопеда Псковского педагогического комплекса Ольги Новиковой.
На всероссийском семинаре Сети творческих учителей псковский педагог узнала, что большинство ее коллег из других регионов встревожены слухами о том, что с 2011 года в школах будет приказано снести Windows и установить Linux. Эти опасения Ольга Новикова и изложила на сайте Губернатора, заметив, что с приходом Linux учителей снова надо будет переучивать на дорогостоящих курсах. Кроме того, неизбежно встанет вопрос совместимости существующих методических наработок с другой платформой. Есть риск, что многие полезные для работы с детьми программы в среде Linux просто нельзя будет установить.
В первый же день в ответ на эту запись фанаты как Linux, так и Windows набросали полторы сотни комментариев-аргументов в пользу той или иной системы. Однако конструктивного ответа, к чему же готовиться педагогам, автор обращения от них так и не дождалась. «Священная война» сторонников и противников свободного программного обеспечения могла бы продолжаться бесконечно, но завершилась благодаря ссылке на сообщение ГУ «Региональный центр информационных технологий Псковской области» о том, что закупка новых лицензий на OC Windows все же будет продолжена. Окончательную точку в споре поставил начальник Управления информационных технологий Администрации области Юрий Колесников. Сославшись на цитату областного центра информтехнологий, он отключил в теме возможность оставления новых комментариев и написал следующее:
«Для меня основной плюс принятого курса на СПО состоит не в том, что оно бесплатное — это кстати совсем не так — просто структура затрат иная, а в том, что затраченные средства на сервисное обслуживание останутся в стране и будут развивать нашу экономику. Решение всех остальных вопросов приживаемости СПО-решений как в образовании, так и в органах власти — задача государства. А наша задача конструктивно помочь государству, а не саботировать, ссылаясь на возникающие сложности».
В рамках осуществления мероприятий по обеспечению лицензионной чистоты программного обеспечения, проводимых в связи с завершением действия в 2010 году лицензии проекта «Первая Помощь» и переходом к использованию СПО наряду с проприетарным ПО в системе образования области, планируется централизованное приобретение лицензий на программное обеспечение MS Windows 7 (и более младших версий) для образовательных учреждений области, а также лицензий на современные пакеты антивирусного программного обеспечения для всех персональных компьютеров в ОУ, на которых установлены операционные системы Windows и Linux. В качестве базового офисного пакета ГУ РЦИТ ПО настоятельно рекомендует использовать OpenOffice.org или Libre Office.
С 1 ноября 2010 года начнет действовать сервис технической поддержки использования СПО в школах Псковской области. Инструктивные и методические материалы по обеспечению лицензионной чистоты программного обеспечения будут размещены на портале pskovedu.ru до 10 ноября 2010 года.
МНЕНИЯ
За Windows
Александр Магера 12.11.2010, 23.50
- А зачем учиться этой ерунде? Для какой цели? Почему учителя должны учиться пользоваться идиотским ПО (да еще и учить детей им пользоваться) просто потому, что государство жаба душит купить образовательным учреждениям лицензионное ПО, которое распространено гораздо более широко?
За Linux
Владимир Жилинский 13.11.2010 11:05
- Вирусов под Linux в дикой природе нет и в ближайшем будущем не появится из-за архитектуры самой системы (грамотная работа с правами пользователей)… Linux создан огромной командой программистов, распределенных по всему миру. Сменить лицензию не выйдет.
Александр Магера тупой. Чего бы тогда не продолжить: чего разрабатывать свое вооружение, когда можно купить иностранное? Зачем самим пытаться себя прокормить, когда продовольствие можно купить за рубежом?
Проблемы же никакой нет. Много денег у Магера — пускай в свою школу закупает Windows. Учителя и так ходят "с голым задом", чтобы последние крохи из бюджета на образование отдать Боллмеру.
Интересно, какие ещё "предыдущие системы" они у микрософта собрались покупать? Те виндовс ХП уже похоронили! Можно, конечно, купить вин7 энтерпрайз или ультимейт (300$ каждая) и законно откатиться на ХП. Или "легализовать" пиратскую ХП в какой-нибудь фирме, предоставляющей такую услугу (225$, и сколько среди них жуликов...?;-)
Можно, конечно, и вин7 ставить на компьютеры, только на многие старенькие придётся память добавлять
1Gb DDR - 1200 румпельсов - в Ленинграде, а в городках разных, видимо, подороже. И это на каждый компьютер, например!
И кто-бы мне всё-таки объяснил, чем сейчас установка и переучивание с ХП на вин7 проще, чем с того же ХП на Альт или Убунту? :-))))
И, например, с офиса 2003 на офис 2010, а не на опен-офис???
1."Александр Магера тупой. Чего бы тогда не продолжить: чего разрабатывать свое вооружение, когда можно купить иностранное? " - в школах ничего разрабатывать ни на Винь ни на Линь пока не собираются/если только Вы , "а" не скрываете только Вам одному известный новый учебный план/ { -1}
2."Учителя и так ходят "с голым задом", чтобы последние крохи из бюджета на образование отдать Боллмеру."- учителя так и будут ходить,просто система образования такая,никто не добавит к зарплатам учителей от экономий на софте для школ.Да и тогда эту "добавку" было бы логично распределять ТОЛЬКО между учителями информатики , так как именно им за экономии надо загружаться с новыми методичками,планами и всеми вытекающими.Но так,что вполне логично-абсурд произойти. {-2}
Так , что дальше пузырей , дело как всегда не идет.
Не конструктивно.
А на Линукс так или иначе перейдем , вот как совсем все деньги кончатся в стране - хочешь,не хочешь перейдем или просто пошлем Мелких,типа ничего больше платить не будем и все.Они так и так на месте крутятся-ничего нового не будет лет 5-10 точно,переживать за апдейты не стоит,в них кроме пурги ничего путного нет.Американских "Михалковых с РАО" в стране не встречал,деньги за лицензии русские собирают и русские же Баллмеру и высылают.Нужно просто прекратить эту безобразную практитку с пересылом и деньги хоть в стране оставлять и направить как раз на мощное развитие СПО.А когда жадные америкосы переделают старый,проклепанныЙ Маздай на новыЙ,чисто новый,но несовместимый с тем,который сейчас - мы гордо покажем им ДУЛЮ,так как,как раз уже будет готово наше "родное" СПО !!!
Вот и все.Не за чем порожняком парится !!!
Вот такой план , так сказать назрел.. Что скажете , господа? )))
А Вы полагаете, что вояки своими руками ракеты собирают? Может быть курочку, которую Вы на обед кушаете, Вы из построенного своими руками курятника достали? ;) Речь об общей независимости государства, а не о частных случаях.
Про добавить никто и не говорит. Как бы не отняли. Видите ли, во Вселенной функционирует Закон сохранения энергии. Его частный случай — Закон сохранения бабла — функционирует и на нашей планете. Суть его сводится к тому, что если в кармане Боллмера что-то прибавится, то у кого-то в кармане убавится. И я подозреваю, что убавится не у слуг народа, принимающих решения что использовать в школе, а у учителей.
Вот тут-то и Ваша ошибка.
Первое /не столь важное / и школы и Баллмер существуют и функционируют уже n- колиство времени => принцип денежного оборота уже имеет место.Новшеств тут нет и посему не ясно как в уже имеющей место системе добавляется ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ разхода.
Второе - мне упорно не верится в Вашу наивность в плане того что это НЕ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ проблема.
Ну да, и раньше сисадмины ходили на базар и за 100 рублей покупали паленый Маздай. Чем не денежный оборот?
Где это я такое сказал? Это экономическая проблема, политическая, нравственная, технологическая, образовательная и т.д.
ЗЫ Вы будете смотреться особо круто, если вместо caps lock начнете использовать семантические теги strong и em.
Нет уж дудки! Мне проще по-нубски затеряться в толпе нубов.
Я скромнее , чем Вы думаете. ))))
Так рейтинг уж к сотне близится. Несолидно как-то нубом прикидываться будет.
Пример:
В этом <strong>предложении</strong> использованы некоторые HTML-теги.
На экране получится:
В этом предложении использованы некоторые HTML-теги.
Дорогие курсы для учителей?) бред) на 300баков за семёрку скока мона учителей на курсы отправить?) простая математика) экономия ну просто на лицо) псковские псы не хотят просто хорошо налаженные схемы откатов терять) так как голую кость не вкусно грызть) хотят мяса) долбанные люди и когда уже наворуютцо и начнут что-то делать во благо народа??? о_О
Да экономия НЕ ПРИ ЧЕМ ТУТ !!! Я давно уже повторяю Линукс ИМЕННО ИЗ-ЗА ЕГО СВОБОДНОСТИ,ДОСТУПНОСТИ,ПРОСТОТы ИСПОЛЬЗОВАНИЯ не желают видеть ни в школах не в других системах.ЭТО ЖЕ КОРМУШКА !!! На серьезных уровнях , вплоть до министерств и парламента , тысячи и тысячи умников РАБОТАЮТ ЭТУ РАБОТУ.Это их профиль ,доход,дачи шубки ,машинки , дети в иностранных колледжах.Они поколениями "кастовались" ,где надо подмазывались , где надо покупали эти места.А тут вы с вашим Линуксом.Куда вы претесь то,ей богу?? Как банда оголтелых крестьян с вилами улюлюкаете " нет империализму ! "Политика НЭПа благополучно провалилась не потому ,что ее возглавили тупые, а потому ,что у них не было связей.
БЕССПОРЕН ФАКТ-специалисты продвигающи,развивающие / на деле впрочем / Линукс умные,интеллегентные люди.Я постоянно слежу distrowatch.com все релизы,аннаунсы , авторов и что нового точно они приносят в Линукс.Так вот за последние 5 лет /может и раньше было,но я не интересовался тогда еще/ от Росссийской стороны был представлен лишь MOPSLinux который пробыл там не более,чем месяц так как ни поддержки ни включенной многоязычности,ни вообще что-либо читаемого и нового в дистре не было.Был сплошной бред,обсуждаемый буржуазными Линуксоидами как "перемудренный набор включенных пакетов".Был и еще один Русский дистр-умопомрачительный фейк Линукс плюс ХР - но эта телега после недельных улыбок distrowatch тоже канула в лету.
В Русской душе поколениями тяга к халяве.СПО воспринимается как именно халява,к сожалению опять же и ядра и поддержка разрабатывается "где-то там" , тут у нас ОКЕАН профессоров ЭТИМОЛОГИИ еще раз - ЭТИМОЛОГИИ Линукс,буквально на НАНОЧАСТИЦы разобравшей Линукс - и буквально сделавшим из него чуть ли не КУБИК РУБИКА,И доволльныыы..Сами же ,заметьте-ну нехрена не то,чтобы не внесли ,так ещще местами и не доволЬны ,то критикуют Debian-овских аксакалов,мол чо за дела?? чо вы народ парите , пораб уже скуиз в стэйбл версию !!! /а то понимаеш им пока не офшиал стэйбл релиз критиковать какбы некошерно/, то рабочий стол Маверик им не тот.
И ВОТ Вы ДУМАЕТЕ ЧТО ИЗ-ЗА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВыГОДы ВНЕДРЯТ ЛИНУКС В ШКОЛы.??? ВСЕ ВОЗЬМУТ ОТКАЖУТСЯ ОТ ОБРОТА ДЕНЕГ И ДАДУТ В РУКИ БОСЯКАМ???,которые даже не своим товаром заманивают?
ПРОТРИТЕ ХОТЬ Бы РОЗОВОЕ АЧЧКИ ТО !
Вон на днях 21 в НАТО опять мутят новую систему ПВО,Вы представляете себе вообще СУММУ ,которая будет "предупредительным выстрелом" влита в ВПК чтобы просто призидент смог сидеть и довольно давить лыбу на очередном саммите о проекте этого "нового противоракетного НАТО-вского комплекса"
КАКАЯ НА ХРЕН ЭКОНОМИЯ??
Альт-линукс - российский.
Мой любимый плеер дидбиф делали люди с русскими фамилиями. Да во многих линуксовских разработках вижу русские имена!
Вы некорректный вызов бросаете! Годы зарождения и бурного развития линукса - 90-е - совпали с малоприятным периодом в жизни России, который, кстати продолжается!
Людям было не до высоких материй.
Да и халява то пёрла до последнего времени совсем не линуксовская! ;-))))
Но именно в последние годы линукс в России себя находит!
http://lists.lug.ru/pipermail/oo-discuss/2002-October/002811.html
С того же 2002-October (!!!) тема так же загадочно "обкатывается" и "проезжается"
И раз Вы в теме,не будете ли так любезны сорвать покровы и недомолвки, а то и не ясно что на "ман дрейк/риве", а что на "шапке"
И ГЛАВНОЕ--КАКИМ ОБРАЗОМ ВСЕ ЭТО ИМЕЕТ СВЯЗЬ К РОССИИ? ( если только не предположить,шо оба дистра в основном собрали Русские,внедренные агенты )
Буга -га , как сказал Базилио : "Алиса ! ты меня не путай ! " А то попривыкли с номерами "пять на два не делится?не делится! вот тебе твой золотой.."
Alt-российский хех !
А я Гагарин , просто замаскировался так..
Я потому и предложил раз у нас так здорово выходит приписывать себе,дескать вот оно - наше ,русское, то прощще не паритца , перекрасить Виндоус в некий Рундос бело-красно-синего цвета, сказать/да чо уж -- прямо таки утверждать !! / что это мы придумали и америкосам больше бабло не высылать и делать умные лица ...
Неправда. Тогда бы мир услышал не знаменитое "Поехали!", а "Ну шо, ПОЙЕХАЛИ!".
мы щас как трое в лодке , не щитая сабаки (меня-я ж все лаю )))
пользователи 4 штуки к 12:25
Я рад шо в такую понтову бригаду сумел " втерется" )))))))
Уже сделали. ReactOs Координатор разработки русский.
Я считаю, что хорошо, что есть открытый код, и любая страна, компания или человек может в любой момент подключиться к разработке и сделать на его основе что-то своё. Хоть это Южная Африка, хоть Россия. И не надо на этот раз ради "индустриализации" "раскулачивание" проводить (разве что микрософтовскую монополию немножко потрясти:))
____________________
Ещё примерчик вспомнил. Российская компания когнитив технолоджис открыла пару лет назад коды своей системы распознавания куниформ. Сейчас из неё делают и в России, и в других странах нормальные программы распознавания для линукса .
___________
Одна из благородных целей СПО - помочь странам третьего мира легче и быстрее преодолевать отсталость.
Россия сейчас уже, к сожалению, по многим параметрам страна третьего мира.
Мы нынче по другую сторону забора! Успеть бы использовать достижения мировой цивилизации, чтобы не отстать навсегда. А Вы хотите, чтобы мы сразу в первых рядах оказались! Сразу уже не получится...
Я себе поставил. Распознает нормально.
Тут LinuxFormat конкурс российских свободных проектов проводит. Там есть много интересного. Но мне кажется, что это все довольно условно. В разработке того же ядра участвуют люди разных национальностей из самых разных стран и разделять их по этому принципу некорректно и даже опасно.
Сразу на первой же страничке углядел там две программы, которыми пользуюсь - дабл командер и голден дикт.
(Я думаю, многим эмигрантам с виндовс не хватает тотал командера и лингво или транлейтита.)
Из рудиментов DOS-мира иногда пользуюсь Midnight Commander (mc), хотя многие говорят, что это плохо. :)
А что "многие" не требуют себе взад управляющих панелей с первых компьютеров, где все программы и данные надо было набирать переключателями на специальном щите? ;-))
И где демонстрации - "Верните наши перфокарты!!!"
(Ладно, это опасная шутка! Хватило уже и "Верните стену!":))))
Плохо не по причине новизны, а по причине некоторого отклонения от идеологии командной строки. Но некоторые задачи с mc делаются быстрее. Например, mc весьма полезен, когда надо одной директории выборочно скопировать несколько десятков файлов.
P.S. а Дениску Попова чуть не разорвали в клочья , а сами то ..
Тут вся страна Денисы Поповы.
Почему же вся страна? Пока некоторые отдельные слабоумные граждане выдают чужое за свое, некоторые россияне все же создают продукты, которые востребованы по всему миру. Чего же всех под одну гребенку?
Вы удивитесь,но я таки спрошу: nginx и школы,учреждения и вообще декстопы давно в одной связке?
А Денис Попов каким боком к Псковским школам? Мой комментарий лишь ответ на утверждение, что в России одни дениски. Или я что-то не правильно понял? Просто, Ваша манера изъясняться весьма к этому располагает. :)
Я думал Д.Попов школьник и в школе пиарил "свою" ОС.И вообще хоть как к той "опере" вяжется.
Сысоев же с Рамблером и почтовым сервером скорее всего еще более взаимосвязаны с проблемой Линукс в школах.)))
Я просто очередной раз по-нубски подумал,примите извинения..
Поздравляю с рейтингом за 100! Получите рамку и распишитесь.
Групенфюрер Штирлиц+Ося Бендер+все дети л.Шмидта просто ничто в сравнении с хитрыми Линуксоидами.
Служу отечеству!!
Торжественно обещаю не злоупотре#женщина легкого поведения#-ть оказанным высоким руководством доверием!
А так же,по мере необходимости,корректировать не совсем честные посты своими заядливыми коментами.
Так как не лицу нам Линуксоидам уподо#женщина легкого поведения#ться подлым и продажным троллям Маздая! Мы выше этого !
Отправить комментарий