Не будь пиратов, жили бы мы в каменном советском веке

Феерическое по неосознанной глупости признание представителей МВД, что 47% софта, используемого министерством, не имеет лицензии - это совсем не повод закрыть этот ментообменник, и изъять (предварительно опечатав) министра и его замов. Вернее, можно сделать и это (но какими силами - не ясно), однако лучше на государственном уровне признать ведущую роль пиратства в становлении нашего государства.

Не будь тех, кого в стране официально называют "пиратами", большинство соотечественников явно пользовались бы Волков Коммандер, страна стала бы крупнейшим рынком утилизации IBM 286/386/486, а крупный бизнес был бы не таким крупным, ибо использовал преимущественно бумажный документооборот. Не лучше обстояли бы дела и в госсекторе (хотя разница была бы не столь очевидна), но налоговой точно была бы хана (как и наполнению госбюджета). Пиратство играло важную роль в развитии еще СССР, а уж Украине и подавно грех на них жаловаться.

Иными словами, что правильно для Юпитера, то не очень подходит быку. То есть, украинским властям не обязательно бежать впереди планеты всей в деле борьбы с нелицензионными продуктами, а стоило бы начать какую-то общественную дискуссию (для начала) о том, что первично: текст закона или нужды большинства граждан и даже значительной части госструктур (на примере МВД)? Ведь задача закона - обеспечить некие госфункции, как потребности гражданского общества. Значит, если нужды значительной части общества вступают в противоречие с законом, нужно не укорять этих граждан с их потребностями в том, что они склонны нарушать закон и потворствовать преступникам, не игнорировать их интересы, а менять текст документа.

Так поступают и куда более демократические общества, чем наше, и не видят в этом большой проблемы. Хотя вместо пиратства оперируют порой куда более серьезными понятиями. Например, наркотиками. Где-то их запрещают, а где-то - легализуют, пусть и слабые. Ведь если наркотиков в стране почти не употребляют, второе может быть опасно, а если они массово распространены, то этот альтернативный путь вполне может быть спасительным. Или, по крайней мере, стать серьезной попыткой. И это даже не в интересах отдельных граждан-наркозависимых, а ради оздоровления общества.

Да и само пиратство может быть государственной политикой. Живой тому пример - мировой гигант Китай. Даже если только посмотреть на рынок местных автопроизводителей, окажется, что едва ли не каждый первый автомобиль, произведенный в Поднебесной, будет пиратской копией. Да, эти машины из-за низкого качества не пускают в Европу, таскают производителей по судам, много других проблем. Но китайцы за свои "пиратские" времена изрядно подняли этот сектор, на их рынок пришли мировые производители, разместив там заводы. Они с удовольствием сотрудничают с местными, да те уже и сами размещают заказы в мировых дизайн-центров, заключают контракты с ведущими поставщиками автокомпонентов, и более того - скупают профильные активы, выпадающие из рук их прежних владельцев.

Понятно, что Китаю позволяют многое, чего Украине не простят. Но кто сказал, что Киев не может стать первооткрывателем новых отношений между держателями авторских прав и конечными пользователями? И кто может спорить с мнением граждан в их стране?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.8 (5 votes)
amlaml аватар

США пусть сколько угодно патентным онанизмом занимается – в нормальных странах должен быть закон о свободном распространении информации!

В СССР значительно более здраво относились к "интеллектуальной собственности".
И "трофейные" софт, железо, фильмы, музыку и книги копировали спокойненько.
И без жлобства помогали развиваться менее развитым странам – не одну, как раз таки, из каменного века вытащили, делясь знаниями.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (4 votes)
pomidorius аватар

Что значит должен быть? Законы принимаются те, за которые платят. В любых странах. :)

Ваша оценка: Нет

Бред Вы говорите про свободное распространение информации! Информация должна распространятся свободно только при условии не возражения на это её владельца, все остальные варианты это воровство.

Ваша оценка: Нет
amlaml аватар

Вы правильно меня поняли!
Я именно против "владения информацией".

Должны быть:
1. Авторские права – в смысле запрет на присвоение, отчуждение или "покупку" чужого авторства.
2. Право на торговую марку.
3. Право государства или компании требовать от сотрудника неразглашения служебной информации (если она сама не противоречит закону!)

Т.к., нарушение этих пунктов – обман и мошенничество.

Любые другие преграды и поборы при копировании и распространении информации – это мракобесие и средневековье.
Тогда на каждой дороге стояли заставы феодалов, которые с каждого проезжего деньги сшибали – за то, что он по их территории едет, а попы собирали десятину – за распределение "божьей благодати" (на богоугодные дела из этого уходило не больше, чем сейчас достаётся действительным творцам от "авторских отчислений";-).

Очень напоминает порядки, которые пытаются насадить "владельцы интеллектуальной собственности"...

Тогда общество сотни лет не могло толком развиваться, пока их нафик не послало. И сейчас то же самое!

Ваша оценка: Нет
pomidorius аватар

только при условии не возражения на это её

Коряво как-то мысли свои формулируете. Нельзя написать "только при согласии автора"?

А по существу комментария не согласен. Интернет — это мощная машина по распространению информации. Интернет создан только для распространения информации. И бороться с интернетом сложно, если вообще возможно. Раз автор так дорожит своей драгоценной информацией, то надо сидеть дома и молча наслаждаться своим бесценным интеллектуальным продуктом, никому его не показывая.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)

Вы потребитель интеллектуальной собственности других людей - а посему и мнение у Вас потребительское (со всем уважением, надеюсь не обидел). Но дальнейший спор тут не имеет смысла, мы под разными углами смотрим на одни и те же вещи.

А вот по поводу "мощной машины по распространению информации" и тем что "бороться с интернетом сложно, если вообще возможно", скажу следующее: возможно и не так сложно, правда предложены метод Вам не понравиться :), а именно: SOPA (я согласен с основными принципами этого закона). Информацию в Интернете необходимо контролировать иначе общество дегенерирует окончательно. Необходимо выявлять, закрывать, выкидывать из поисковых баз и фильтровать на уровне провайдеров те сайты, которые нарушают закон об интелект. собственности (к слову, и порнографию сюда же приписываю .... уж слишком сильно это дерьмо в сети расплодилось).

4 основные вещи, которые необходимо искоренить в мировой сети:
- нелегальное распространение интеллектуальной собственности;
- порнографию;
- социальные сети;
- on-line games.

Социальные сети и пиратство искоренить полностью вряд ли возможно, но контролировать можно.

И не забывайте, что "всемогущий интернет" контролируется "маленьким" провайдером, а провайдеров контролирует правительство (во всяком случаи, может их контролировать при желании).

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (3 votes)
amlaml аватар

А то, что при этом фашизация общества происходит – фактическая отмена презумпции невиновности и права на личное пространство – Вас не беспокоит?

Чтобы довести ваш план до работающего состояния, вам придётся сильно ограничить права людей: запретить шифрование, распределённый интернет, анонимность, ввести всякие внесудебные процедуры быстрого действия, установить тотальный контроль над людьми. И т.д., и т.п.

Т.е., чтобы удовлетворить жадность немногих "владельцев интеллектуальной собственности" и стремление кучки негодяев контролировать общество, Вы считаете возможным ограничить права всех людей до нуля?

Думаете все будут спокойно смотреть, как расползается ваша новая фашистская зараза?
Ошибаетесь!

Ваша оценка: Нет

Много крику, толку мало. Да и ещё "новая фашистская зараза" моей почему то стала :), нет ну согласитесь перегнули Вы палку немного с этим? Хотя наверное не согласитесь ....

Какое же Ваше предложение, в ответ моему? Можно в двух словах узнать? И постарайтесь без "фашисткой заразы" в мой адрес на этот раз, иначе разговора не получится.

Ваша оценка: Нет
amlaml аватар

Какой термин Вам ближе? Может – "Новый порядок"? "Окончательное решение контрафактного вопроса"?
((((-:

Я Вас чем то обидел? Вы против внесудебных репрессий, против отмены презумпции невиновности, против слежки за каждым, против нарушения личного пространства людей и против отменны права на свободное и безопасное общение?

Надёжное шифрование при обмене информацией, с Вашей точки зрения, допустимо, или нет? Распределённые сети?
Анонимность в интернете? Приватность переписки и файлообмена?

Вы хотите немножко попугать "пиратов" – вдруг напугаются?
Или сделаете всё основательно, чтоб "всё под контролем"...
Какой же термин Вы предпочитаете для системы тотального контроля над обществом?

Сейчас схема, которую вы продвигаете встаёт на пути прогресса, и существенно нарушит права людей.

Моё предложение – отвергнуть вашу схему.
Что я думаю о свободе информации, уже выше написал, можете перечитать "в ответ Вашему" (((-:

____________________

Я за конкуренцию различных форм общества:
пусть, например, Штаты движутся дальше по пути патентного и копирайтного фашизма, а другие страны сделают информацию свободной.
Посмотрим, кто будет развиваться успешнее!

Продавайте хорошие вещи и полезные услуги.
А не вымогайте деньги искусственным монополизмом, слежкой, шантажом и поборами!

Да, в каких-то областях человеческой деятельности произойдут изменения. Но почему Вы думаете, что они будут к худшему? У меня мнение прямо противоположное!

Чего Вы и вам подобные боитесь? Что результат будет не в вашу пользу?

Видимо так, раз вы встали на "тропу войны"! Значит поняли, что мир не за вами.

Ваша оценка: Нет

Вопросов на столько много, что топик надо новый открывать. Тут на всё не ответить сразу.

Нет, Вы меня не обидели ... просто оскарбили ... К фашизму и националистическим движениям я отношения не имею. Это Вы меня так зря называете.

Ну сразу скажу, что ни какого страха у меня нет. Во всяком случаи сейчас, пока все идёт хорошо. Нынешняя ситуация меня вполне устраивает и боятся пока попусту не чего. Если только озлобленных коментов на данном форуме и одной звёздочки.

Тотальный контроль над обществом просто необходим. Причём необходим самому обществу. Без этого не возможен ни технический прогресс, ни духовное развитие людей (кое сейчас в нашей стране на уровне плинтуса). Народ должен быть подконтрольным государству и исполнять его законы. Это называется порядком. Цензура в интернете для это необходима.

И мы не как не можем прийти к общему мнению - является ли копирование контента, которые защищены авторским правами, воровством или нет. Я считаю - да. Предлагаю админам создать опрос, посмотрим что думают остальные. Как вы на это смотрите?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
pomidorius аватар

Да опрашивали уже. Вот, например: Как вы относитесь к проблеме пиратства?

Ну и еще по теме:
http://liberatum.ru/poll/vashe-otnoshenie-k-deyatelnosti-rao-po-sboru-av...
http://liberatum.ru/poll/vashe-otnoshenie-k-davleniyu-na-torrents-ru

А вот отдельную тему для дебатов выделить надо бы. Регистрируйтесь и создавайте! ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
amlaml аватар

«Тотальный контроль над обществом просто необходим. Причём необходим самому обществу. Без этого не возможен ни технический прогресс, ни духовное развитие людей (кое сейчас в нашей стране на уровне плинтуса). Народ должен быть подконтрольным государству и исполнять его законы.
Это называется порядком. Цензура в интернете для это необходима.»

Как Вы убедительно от фашизма открестились! (((-;

Контролёрами и цензорами кто будет? "Государство" – это кто?
Неплохо бы ещё, чтобы законы были справедливыми, и сами государственные чиновники их тоже исполняли!

Т.е., по вашему выходит, что большинство – собственность государства, и обязано ему рабски подчиняться. А за интересы неких избранных (да ещё и из другой страны) государство должно любому глотку порвать...
Ну-ну!

Главная идея фашизма – подавление людей, запрет других точек зрения.
При чём тут национализм? Это только одна из форм... (В Нидерландах, например, сейчас есть партии фашистов-пидарасов, которые считают, что именно их "идеология" единственно верная:))))

_____________
Держите Вашу однозвёздочку!

Ваша оценка: Нет
pomidorius аватар

Я удивляюсь с товарища. Ну жаждет он тотальный контроль. Ну кто ему мешает? Вариантов много. Например, можно начать с малого и установить тотальный контроль сначала в пределах собственной квартиры. Смотреть чем занимаются родные и близкие, что говорят, какие сайты посещают и о каждом подозрительном случае стучать куда надо. ;)

Ваша оценка: Нет
amlaml аватар

И, извиняюсь, конечно, что задел Ваши чувствительные демократические, антифашистские струны ((-:

Ну, дык, может референдум проведём, с предварительным разъяснением вариантов? Вот и будет демократия, никакого фашизма!

Или этот вариант не проходит, т.к. у Вас специальная тайная библия есть – с дополнительными заповедями о копирайте?

Ваша оценка: Нет

У законов вроде SOPA и DMCA есть немалое количество проблем.

Во-первых, блокировать сайты через неё можно даже безо всякого судебного решения. Крупной компании не понравился какой-то ресурс, и она может по простейшему подозрению потребовать его заблокировать, даже если там ничего нарушающего закон нет.

Во-вторых, в копирайтном законодательстве существует такое понятие, как добросовестное использование (fair use), которое позволяет в ограниченных количествах использовать материалы, защищённые авторским правом. Законы вроде SOPA и DMCA же позволяют блокировать сайты за любой защищённый АП материал, даже если он соответствует критериям fair use и ничьи права тем самым не нарушает. Прикрыть смогут не только пиратскую музыку и кино, но любые изображения с кадрами из какого-либо фильма (пример: часто используемое в мемах изображение Гэндальфа с надписью "YOU SHALL NOT PASS!"), и пародии, и даже видео прохождений игр. Даже полностью оригинальное видео может стать жертвой этого, если его автор решит вставить пусть даже самый короткий звук из защищённого АП контента.

В-третьих, закон автоматически делает любые способы обхода блокирования (SOPA) или защиты от копирования (DMCA) нелегальными, вне зависимости от того, используются ли они для нарушения чьих-либо авторских прав. В частности, благодаря DMCA, проигрывание DVD-дисков на ОС GNU/Linux фактически запрещено в США. А благодаря SOPA/PIPA/ACTA, могут стать запрещёнными такие программы, как Tor, I2P и Freenet, которые дают свободный доступ к информации жителям тех стран, где интернет подвергается цензуре.

А самое смешное в этом -- то, что даже если законы DMCA, SOPA, PIPA и ACTA никогда не существовали и не были бы предложены, то владельцы все равно могли бы удалять нарушающий их права контент -- через суд.

Ваша оценка: Нет
pomidorius аватар

Вы демагог. На основании каких конкретно законов вы собрались, например, социальные сети искоренять? Ну, идите Facebook, к примеру, искорените. И не забывайте, что основной способ поиска контрафакта — это поисковики. Идите Google искорените. ;)

И не забывайте, что "всемогущий интернет" контролируется "маленьким" провайдером

Не забываю, т.к. и не старался запомнить эту чушь. Провайдер хорошо контролирует только списание средств со счета абонента. Все остальное провайдеру удается контролировать значительно хуже. Можно заблокировать конкретный URL, но на его месте появится 10 новых. Не знаю каким провайдером пользуетесь вы, но я ни разу не сталкивался с ситуацией, когда не мог зайти на нужный мне сайт из-за своего провайдера.

Вы потребитель интеллектуальной собственности других людей - а посему и мнение у Вас потребительское

Нет уж, простите! Это вы балабол и провокатор. Многие пользователи этого сайта (и я в том числе) писали статьи, которые потом растаскивали по другим сайтам. Когда-то ставили ссылку на источник, а часто просто воровали и присваивали авторство. Но я совершенно спокойно к этому отношусь. Ну просто глупо выкладывать что-то в сеть и надеяться, что это и дальше будет принадлежать только тебе.

со всем уважением, надеюсь не обидел

Взаимно! С величайшим почтением ответил на ваш комментарий. Надеюсь, не обидел.

Ваша оценка: Нет

Отправить комментарий

Яндекс.Метрика