ALT Linux не будет тратить 150 млн на спам
К нам в редакцию пришло письмо от представителей ALT Linux. В письме даются комментарии относительно фактов, изложенных в статье «ALT Linux потратит на маркетинг 150 млн рублей».
Будучи сотрудником ООО «Базальт СПО», специально уточнил у Алексея Смирнова факты и он подтвердил, что «150 млн на пиар» — чья-то выдумка, не соответствующая изложенному официально (спросил, обсуждая с Антоном Мидюковым комментарии к его статье; он привёл там и фрагменты моего ответа: http://liberatum.ru/blog/26937/alt-linux#comment-65943)
Вот дословная цитата из ответа Смирнова нам с Мидюковым 17.12.2016:
Про 150 млн. на маркетинг я точно никому не говорил, в том числе Ведомостям. Точная информация как раз по той ссылке на нашем сайте, на которую Миша дал ссылку.
Михаил Шигорин
Остается напомнить, что в Ведомостях была опубликована статья «Базальтовый Linux», в которой, со ссылкой на г-на Смирнова, говорилось о планах потратить 150 млн рублей на маркетинг. Цитата:
Базальт СПО» сообщила, что инвестиции в разработку ОС составили 100 млн руб. Еще 250 млн руб. планируется инвестировать в 2017 г.: около 150 млн руб. пойдет на продвижение и маркетинг новой платформы, рассказывает Смирнов.
Михаил Шигорин настаивает, что корректные данные содержатся в статье на официальном сайте компании Базальт СПО — «Базальт СПО»: первая российская ОС уровня предприятия готова к масштабному применению в госсекторе». В статье называется та же цифра — 150 млн рублей. Но контекст другой. Цитата:
В 2017 году в проект будет вложено еще 250 млн. руб., из которых 100 млн. пойдет на дальнейшую разработку и 150 млн. — на создание масштабируемой системы продаж и внедрения.
Комментарии
Чингачгук
21 декабря, 2016 - 16:36
Очень хорошо. Наконец-то будет создан дистрибутив Линукса, способный потеснить Виндовс.
Miles
21 декабря, 2016 - 17:05
Я очень надеюсь, что это вброс...
Texnoline
21 декабря, 2016 - 21:21
Начинается перевод стрелок, почему и где!?;) И это особенно важно для маркетинга промышленного, "уровня предприятия", дистрибутива в России.
antoha-linux
22 декабря, 2016 - 01:38
Разъясните?
reflexius
22 декабря, 2016 - 09:25
Понять, что стоит за "созданием масштабируемой системы продаж и внедрения" и чем это отличается от "продвижение и маркетинга новой платформы" (интерпретация Ведомостей) достаточно непросто. Пока еще не знаю случаев создания системы продаж без маркетинга, а также внедрения без продвижения :) Поэтому спорить о словах, не зная, о каких действиях конкретно идет речь и что стоит за словами, не о чем. На официальном сайте практически нет конкретной информации о планах по разработке дистрибутива, никакого будущего особо не просматривается.
Таким образом, ситуация, на самом деле, проста — нужно только дождаться следующей осени и посчитать цыплят, в смысле количества внедрений, продаж, а также успехов в разработке, от которой напрямую зависист качество и доступность системы для рядового пользователя.
Что касается соотношения 100 млн на разработку и 150 млн на продажи и внедрения, то я бы, откровенно говоря, поменял их местами, потому что в самом дистрибутиве существует множество узких мест, которые не мешало бы расширить. Это касается прежде всего того, с чем будет иметь дело каждый пользователь, а именно пользовательского интерфейса и системы обновлений. Понять, почему, будучи безубыточным, дистрибутив за столько лет не получил ни собственной интерпретации графического интерфейса, ни достойного менеджера обновлений абсолютно невозможно. Будем надеяться, что инвестиции чем-нибудь помогут.
Texnoline
22 декабря, 2016 - 11:16
И вы серьезно верите, что Альт создаст чего-то там, за "100 млн на разработку и 150 млн на продажи и внедрения"? 14 лет, Карл, они создавали дистрибутив и..?
reflexius
22 декабря, 2016 - 13:55
Это скорее не вера, а слабая надежда. В новейшей российской истории мне неизвестны другие случаи таких финансовых вливаний в Linux, поэтому очень хочется чего-то позитивного. Но верится с трудом. После всех дискуссий здесь, я поставил Альт Рабочая станция в virtual box и, как Вы справедливо заметили, Карл, я не увидел почти ничего, чтобы могло объяснить, что же делали разработчики эти долгие годы. Ну, понятно, поддержка репозитория, патчи, отдельные дополнительные утилиты, доклады на научных конференциях и т.д. и т.п. Но спустя десятилетие с хвостиком, запустить систему и увидеть MATE, а при обновлении системы использовать Synaptic — ничего не имею против, но в чем уникальность дистрибутива? Ну кроме сугубо технических деталей, абсолютно неинтересных широкому кругу предполагаемых пользователей. Общее впечатление — у разработчиков отсутствуют реалистичные и вразумительные идеи по развитию дистрибутива. Как еще можно объяснить отсутствие планов хотя бы на следующую версию дистрибутива (roadmap). Это при том, что инвесторы вкладываются очень даже нехило.
100-150 млн рублей — это очень большие вливания, от которых слюни потекли бы у любого дистрибутива из первой десятки на DistroWatch (про остальные и говорить нечего). Доход от пожертвований тому же Linux Mint составляет, по грубым прикидкам, около $20 тыс. в месяц, и разработчикам придется еще лет 7 проработать, чтобы приблизиться к эквиваленту 100 млн. рублей. И да, они тоже поддерживают собственный репозиторий. И такая жизнь не помешала разработчикам (коих, согласно GitHub всего 10 человек) сделать очень даже удобную Cinnamon и менеджер обновлений, а также массу других новшеств для тех, для кого система и предназначена — для рядовых пользователей. Просто ради интереса можно посмотреть roadmap на версию 18.2 github.com/linuxmint/Roadmap, чтобы увидеть, как много изменений запланировано для конкретных приложений. Можно критиковать их за отношение к безопасности, но это дискуссионный вопрос и отдельная тема. Пример и других дистрибутивов также говорит, что зачастую дело не в количестве денег, а в чем-то другом.
Поэтому, веры особой нет, но, если по осени не будет успехов, сопоставимых с инвестициями, то уж тогда точно можно сливать воду.
pomodor
22 декабря, 2016 - 14:04
Соглашусь с Рефлексиусом — киллер-фичи нет. А без нее никто не станет менять шило на мыло, хоть ты миллиард баксов на пиар спусти.
antoha-linux
22 декабря, 2016 - 14:19
Справедливости ради, нужно заметить, что эти 10 человек собирают сами только Cinnamon, а все остальные пакеты — это пакеты Ubuntu, пусть и пересобранные. Должного контроля качества у них также нет, полагаются на разработчиков Ubuntu либо Debian (в случае Linux Mint Debian Edition).
В git Cinnamon на гитхаб число contributors 153 человека, а никак не 10. Разработчиков у Cinnamon так что не мало. Не одними силами сообщества Mint Cinnamon пилится.
reflexius
23 декабря, 2016 - 01:13
Справедливости ради, нужно заметить, что репозиторий Mint — это не пересобранные, а форкнутые, доработанные приложения с добавленной и измененной функциональностью или же специально разработанные для Linux Mint. А уж потом собранные. Например, Nemo — это форкнутый Nautilus, в котором сохранены двухпанельность и прочие фичи Nautilus перед тем, как он был порезан в соответствие с новыми грандиозными идеями разработчиками Gnome. После этого разработчики Linux Mint добавляли новую функциональность и меняли старую. В этом и есть существенное отличие разработки дистрибутива от просто пересборки. Их репозиторий гораздо меньше, т.к. это репозиторий приложений, разрабатываемых специально для Mint. Все остальное берется напрямую из репозиториев Ubuntu.
antoha-linux
23 декабря, 2016 - 17:01
А разве проект Cinnamon не включает в себя все эти форкнутые пакеты?
reflexius
24 декабря, 2016 - 00:07
Я полагаю, что абсолютное большинство из них было форкнуто именно с целью включения в Cinnamon, что вполне логично, если уж они запилили свое десктоп окружение. С другой стороны, Linux Mint != Cinnamon, и ряд пакетов вроде MDM, форка GDM2, являются общей принадлежностью всех Linux Mint редакций, а не только Cinnamon. Естественно, другие разработки (не форки), вроде менеджера обновлений (mintUpdate) или менеджера программ (mintInstall) также не привязаны к Cinnamon и работают в Mate и Xfce, и по-моему в LMDE (Linux Mint Debian Edition). Но, если честно, я не готов вдаваться в более глубокий анализ того, что делают разработчики Linux Mint.
Суть моей мысли была в том, что следует отличать сборку/пересборку/сопровождение дистрибутива от разработки дистрибутива. И мне серьезно кажется, что Альт именно по этой причине не является и не станет популярным в ближайшие годы даже при таких финансовых вливаниях. Но, вероятно, сможет оторвать кусок рынка у зарубежных конкурентов, благодаря деньгам, импортозамещению, административному ресурсу и новой системе продаж.
Чингачгук
22 декабря, 2016 - 13:29
Обыкновенный распил бюджетных денег, Сама система Alt или Базальт,как её там не называй останется в том-же полудохлом состоянии.
Чингачгук
28 декабря, 2016 - 21:12
Норм дистр, не гоните. Симпли вполне юзерфрендли. Даже жена и ребёнок сходу разобрались.
Texnoline
29 декабря, 2016 - 12:01
Бунта стабильнее и софта под нее, в образовательной версии больше!
antoha-linux
6 января, 2017 - 06:18
Ubuntu фанат detected! :-)
С чего это софта больше? В Альте пакетов очень много собрано. А если каких-то не хватает, по запросу в багзиллу или на форуме в течение нескольких дней пакеты собираются, в том числе и мной.
К примеру, я trikstudio собрал ещё весной и поддерживаю. Программа для программирования роботов ТРИК, типа наш отечественный лего. И это эксклюзив, в других дистрах пакета нет. Собрал по просьбе на форуме. Закоммитил им в проект, кстати, поддержку make install :-)
Ну, и насчёт стабильности. Начиная с пятой платформы, ручаюсь, Альт очень стабильный дистрибутив. Я даже на нестабильном Сизифе (три года уже на нём!) не страдаю особо от нестабильности.
Комментировать