Linux — дерьмо! Так ли уж плоха свободная операционная система?
Друзья мои, Linux же прекрасен! Он бесплатен, под ним не выживают вирусы, он не следит за пользователем, в отличии от некоторых. Так почему же тогда у Linux каждый год не меняется доля на рынке операционных систем — 1-2%? Это же ниже статистической погрешности!
Linux — дерьмо?
И еще один печатный факт: знаете, какое слово чаше всего употребляется анонимами в контексте обсуждения Linux на этом сайте? Это слово «дерьмо». Давайте же обсудим, почему наш прекрасный Linux подавляющее большинство пользователей так и не оценило по достоинству, а скорее даже наоборот? ;)
Самые дерьмовые дистрибутивы Linux
По результатам проведенного исследования, чаще всего пользователей расстраивают дистрибутивы класса «для домохозяек», типа Linux Mint или ROSA Linux. Связано это, с одной стороны, с тем, что дамские дистрибутивы выбирают самые слабые пользователи, которые потом не справляются с администрированием ОС и сваливают вину на разработчиков. С другой стороны, чем больше разработчики стараются упростить работу с Linux, тем больше вносят изменений, тем больше глюков и баков.
omg
19 августа, 2013 - 13:59
Получается что я живу в сказке, ибо на ПК у меня "Семерка" (Дебиан), на ноуте Бубунта 12.04 (е17). Обе только получают обновления, никаких телодвижений с переустановкой софта нет, я просто работаю. ЧЯДНТ?
Если ОС в порядке, отсутствуют проблемы с софтом, то для стабильной работы не требуется что-либо переставлять
Полагаю, что если уж юзер не может своевременно обновлять базы антивиря, воздержаться от посещения порнушных (aka опасных) ресурсов и запихивания в комп чужих флешек без проверки, то нет абсолютно никакой гарантии, что он эту кнопку будет жмакать в нужный момент, если будет вообще.
Т.е. Вы признаетесь в использовании "ломаного" софта?, Таким образом, Вы автоматически попадаете в группу риска как пользователь кряков и кейгенов. Честным нужно быть прежде всего с собой и не пользоваться говносборками винды и всевозможными WPI.
А если Вы не застали выход ХР, то это было похоже на недовольные вопли хомячков во славу Metro UI, только в большем масштабе.
Если Вы действительно считаете, что W2k отличается от XP только дизайном, то о чем вообще можно говорить?
Насчет "проблем пользователей, а не Микрософта": Вам не кажется, что продаваемый продукт должен в первую очередь удовлетворять потребителя, а не набивать карман "переставлятелям кнопочек"? И с чего Вы взяли, что большинство когда-то ратовало за внедрение риббона и одобряет его в данный момент? Микрософт, видимо пытается идти по пути Apple (диктовать пользователю свое видение интерфейса, ПО etc), только с местным Джобсом у них явная проблема (Metro UI - отстой, Surface - провалился, на аппаратном рынке - вообще тоска: winphones популярностью не пользуются, PS4 обходит на повороте "х-коробку", а тут ещё сволочи-производители повадились предустанавливать какой-то Линукс или хромбуки выпускать...). Гнилое дерево не может дать здоровые плоды.
считал бы ленточный интерфейс нормальным, если хотя бы расположение элементов на нем поддавалось человеческой логике
Негативное восприятие риббона проявляется и в среде неопытных пользователей. Люди годами (только вдумайтесь - го-да-ми) работали с привычным интерфейсом, и тут на тебе - говнолента с непонятным расположением пунктов бывшего меню (то, что по определению должно быть здесь, засунуто не пойми куда). Если это и есть "творчество" преславутых профессиональных дизайнеров, то готов одолжить этим дизайнерам молоток для выправления рук и вправления мозгов.
К слову: набор необходимых инструментов для форматирования текста (для обычных пользователей) остается неизменным уже долгие годы, а новизна ради новизны нужна только самим "новаторам".
Насчет неудобств и запутанности Либреофиса - Вы просто не умеете его готовить, что подтверждается Ввашей боязнью "испортить форматирование". Если бы Вам пришлось работать (не курсовые и прочую чушь набирать, а именно работать) в OOo версии 2.x, то я бы Вас понял. Но LO 4.x - весьма достойный продукт, в какой-то мере превосходящий по возможностям и удобству использования MSO.
Есть ещё LaTeX, но, думаю он Вам точно не подойдет.
Чингачгук
19 августа, 2013 - 16:15
Видимо, у вас никогда не возникает внезапной необходимости сделать что-то, для чего нужно поставить новую программу. Вы не следите за свежевышедшими играми.
То, что ваш набор ПО не меняется -- это несомненно хорошо. Но я очень сильно сомневаюсь, что то же самое можно сказать о большинстве пользователей.
Я и не пользуюсь. Я всегда в этом плане загружал чистые образы винды и проверенные торренты софта.
Что-то я не вижу тут никаких новых фичей, которые ломали бы цепочки действий пользователя. За исключением меню "Пуск", из-за чего пользователи могли так вопить?
Подсказка: микрософт, как и любой другой крупный производитель ПО, постоянно получает жалобы от своих пользователей. Если люди массово жалуются, что им приходится при работе с вордом перечитывать все пункты меню (а в 2003 есть такая неудобная фича, как отображение только часто используемых пунктов -- у которых есть привычка появляться и исчезать в неподходящие моменты), всплывающие панели инструментов загораживают текст документа, а часто используемая функциональность оказывается скрыта в глубине меню, то, наверное, с этим надо что-то делать.
Вы, наверное, удивитесь, но среднестатистический пользователь ПК в 1996 году совсем не похож на среднестатистического пользователя ПК в 2013. И если тогда ПК был строго рабочим инструментом (пусть и с неплохим набором игр), то сейчас он скорее является бытовым устройством для всех.
А теперь, давайте пройдёмся по остальным "провалам" микрософта:
винфоны провалились по трём причинам:
1) появились слишком поздно, вследствие чего
2) жуткий недостаток приложений,
3) а диапазоны устройств, которые ранее занимал Windows Mobile, скушали Android и BlackBerry. (WM, напомню, был ОСью для бизнеса с широким диапазоном устройств разных форм-факторов.)
Xbox One вообще "провалился" не из-за дизайна, а из-за того, что мелкомягкие решили внедрить жуткий DRM, требующий постоянного соединения с сетью (от которого, стоит сказать, они сейчас отказались), а Sony на этом неплохо отыгралась (что только стоит видео "Как обмениваться играми для PS4"). И да, говорить о "провале" продукта, который ещё не вышел, как-то не очень честно.
Относительно плиток Metro UI, я с вами не соглашусь. Идея плиток, которые сразу же на рабочем столе отображают статус своих приложений (погода, последние новости, непрочитанная почта...), лично мне понравилась. Получилось куда проще, чем в Android, но так же юзабельно. Всем моим знакомым виндофоновцам метро почему-то тоже нравится
Приведите пример пункта меню в риббоне, скажем, Word 2010, который имел бы больше смысла в другой вкладке. У каждой вкладки есть своё предназначение, которому её элементы следуют.
Если пользователь "годами" работал со стандартным интерфейсом, то он уже по определению не "неопытный".
Есть только один текстовый редактор, в котором "набор необходимых инструментов" не меняется годами -- стандартный блокнот.
В том же Ворде новые функции появлялись с каждой новой версией. И, наверное, глупо будет предполагать, что все эти новые функции никто не использовал, или что старые функции теряли свою актуальность.
Intercessio
19 августа, 2013 - 22:39
Надо понимать основное отличие винды и линукса. Первое творение чисто коммерческое, соответственно больше программистов, дизайнеров, тестеров. Второе создаётся объединениями поменьше, но творение куда стабильнее и прозрачнее, открыто для критики, правки и обсуждения, но меньше игр, драйверов и спец. прог. Критика в этих отличиях выдаёт недалёкого человека.
Возможностей меньше, но в винде есть свои специфические проблемы, которые со временем здорово достают, их хорошо знают те, кто в винде решают множество серьёзных и разнообразных задач.
Это не поймут любители свежевыпущенных игр.
Насчёт HAIKU, я долго ржал. Надо же было предварительно ознакомиться с темой.
Знаю полно людей, которые не переустанавливают проги годами, только с виндой, массу недалёких пользователей "годами" работающих с разным интерфейсом, у них свои задачи, ничего другого не делают и не хотят.
Бесплатность или платность - не знаю людей, которые дома имеют купленную лицензию.
Когда нужно отдать 150-200 уёв за 7-ку, ну... тут позиции могут потерять категоричность под мощным влиянием жабы.
А на работе... С точки зрения хозяина купить лицензию на 2-3 сотни компов, а к ним ещё и антивирус и проги... Получаются суммы другого порядка, они впечатляют. Уж лучше найти админа знающего линукс-системы.
Какие-то непонятные ужасы с линукс-системами описываете. Чегой-то не было ничего такого. Может мне везло? Проблемы, которые случались - из-за моего незнания.
Было бы что выгораживать. Продукты корпорации, полной лжецов и лицемеров, имеющей тесные незаконные связи с разведывательными и военными структурами. А отношение к пользователям можно понять по манере составления справки и советов. Можно сделать вид, что не замечаешь, а можно и сделать другой выбор.
omg
20 августа, 2013 - 09:55
Зачем что-то менять если весь необходимый софт давно установлен и настроен? За играми не слежу, ибо нет лишнего времени на них - работать же надо...
А Вы сравните WinXP с Win98 (самой распространенной в то время)...
микрософт столько лет ложил на жалобы пользователей, а тут, видимо, решил блеснуть инновациями? Все перечисленные Вами "неудобства", если уж откровенно, ни что иное как чушь: чтобы пункты меню не исчезали - запретите скрывать неиспользуемые пункты в настройках (скрыты по-умолчанию? Микрософт заботится о Вас), всплывающие панели инструментов загораживают текст документа? всплывают же они не в нужный момент и не по запросу пользователя, на панель инструментов не перетаскиваются, да и нужны все разом, а часто используемый функционал в MSO всегда был доступен по одному клику (инструменты форматирования). Зато попробуйте быстро отыскать в ленточном интерфейсе как вставить в документ, ну например, концевую сноску...
Я очень сильно удивлен тем, что среднестатистический пользователь ПК в 1996 году совсем не похож на среднестатистического пользователя ПК в 2013. Что изменилось? Управление ПК по-прежнему через ГУЙ, ПК стали доступнее, нежели 20 лет назад. Но в этом случае, по законам логики, должен вырасти уровень компьютерной грамотности. Однако, домашние юзвери, по большей части остаются на уровне уверенного ползователя (от слова "ползать) и тыкателя, напрочь лишенные способности думать самостоятельно (не все разумеется, но их очень много). Поэтому и меню - запутанные, и всплывающие панели инструментов всплывают не там, где надо (к слову - в MSO 2013 ситуация в этом плане не сильно изменилась).
Бытовое устройство для всех это телевизор, а пока некоторые сохраняют документ в MSO через выключение ПК, он (ПК) был и остается бытовым устройством не для всех.
Теперь о "выньмобе": объясните мне, каким образом мобильная ось появившаяся на рынке первой (весна 2000 года) умудрилась сдать позиции под напором Андроида (осень 2008 года), iOS (лето 2007 года) и Blackberry (смартфоны выпускаются с 2007 года). Наверное потому, что делалась она по принципу "пипл хавает"?
Если пользователь годами работал с MSO (97, 2000, XP) это говорит только о том, что он хорошо знает где находятся эти элементы, привык к их расположению и, возможно, знает хоткеи, но не более того.
В последней версии блокнота (Win8) тоже внедрили риббон, так что...
Что касается функционала, то глупо предположить, что с появлением новых функций, пользователи разом начинают их использовать - в основном среднестатистический пользователь использует MSWord по основному назначению - набор и форматирование текста (стандартные функции, которые крайне редко изменяются).
Чингачгук
20 августа, 2013 - 19:37
Даже если сравнивать XP и 98ую винду, то каких-то жутко меняющих workflow изменений интерфейса я не вижу -- за исключением меню "Пуск" и парочки значков на рабочем столе. Почти все остальные изменения заключались в различных мелочах, которые, стоит сказать, были выключаемыми, либо в фичах, о которых пользователь спокойно мог забыть.
И вообще -- вы мне сейчас предлагаете сравнивать ОС с разницей в три версии.
Расскажу вам небольшой секрет: почти любые две версии винды с разницей в три версии имеют значительные изменения в их интерфейсах. Скажем, 3.1 (или 3.11) и 2000, или 95 и XP, или даже XP и Windows 8..
Вкладка References (ссылки) -> меню кнопочки Insert Footnote (вставить сноску) -> Insert Endnote (вставить концевую сноску). Это я вспомнил, не обращаясь к самому MSO или даже гуглу.
И да, неужели мысль о том, что "вставка концевой сноски должна быть там же, где и обычной" (что относится и к либре) так недоступна?
(ЗЫ: признаю. Локализаторы MSO облажались в переводе слова "reference". Оригинальное "References" объясняет суть вкладки куда лучше, чем русское "ссылки".)
Как раз-таки наоборот. По законам логики, средний уровень компьютерной грамотности должен был снизиться за счёт орды новых пользователей.
Тем более, что если раньше ПК был рабочим устройством (и пользователи были заинтересованы в повышении своей продуктивности через его изучение), то теперь его приобретают все, кому не лень -- обычно для развлекательных целей вроде доступа к интернету, видео/музыки, игр...
Наверное, потому что это была ОС прошлого поколения с устаревшей архитектурой. И кстати, в своём поколении -- в сравнении с Palm и Symbian -- это была превосходная мобильная ОС.
По-моему, хорошее знание элементов, их расположения и возможное знание хоткеев очень хорошо подходит под определение слова "опыт".
Сам восьмёркой не пользовался, но Google Images показывает мне, что вы неправы.
Как говорится, каждый пользователь использует 20% возможностей программы, но у всех эти 20% разные.
И, наверное, нетрудно догадаться, что именно поэтому самые основные функции -- набор и форматирование текста -- остались на первой вкладке риббона. Мало того, некоторые функции из этой вкладки ещё появляются, если выделить текст и провести по нему мышкой -- что позволяет не переключаться между вкладками так часто.
omg
21 августа, 2013 - 14:53
Речь шла о схожести ситуации во время выхода ХР и 8, а не о сравнении ОС. Хотя сравнить могу, ибо по первому месту работы на ПК стояла именно 3.11.
И я с Вами поделюсь секретом: помимо свистелок-перделок интерфейс свежевышедшей винды отличается дизайном меню Пуск (естественно, кроме 8).
Недоступна мысль "почему не там, где остальные объекты для вставки"?
Опыт приобретается в результате использования, или как услужливо сообщает Педивикия: "знания, приобретённые в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством абстрактного мышления; единство знаний и умений". Другими словами: если я часто использую что-либо, то уровень знаний об этом должен расти. Т.е. дело не в опытности пользователя, а в его привычках (альтернатив же нет). Сделать выбор между риббоном и стандартным интерфейсом Микрософту, видимо, религия не позволяет. Речь именно об этом: 15 лет приучали народ к одному, а потом - фигак - жрите кактус. Я к тому, что интерфейс как свежего MSO, так и Win8, сложно назвать интуитивным.
Насчет "удобства" Win8 говорят геймеры (дословно): "Какого $#я эта б#№?ь сворачивает игру?" Расшифровываю: реакция на помещение курсора в угол не отключается при запуске полноэкранного приложения ни автоматически (что было бы логично), ни врукопашную.
А развивать собственную ОСь наверное кто-то не давал...
То, что даже современная мобильная ось Микрософта - не фонтан говорят "успехи" в продаже мобилок от Ноклы.
Извиняюсь, конечно же Wordpad.
Фиг с ним с ленточным интерфейсом, но отключение нахрен не нужных большинству фич можно было сделать изначально, а не когда полмира переплюется (обновление до Win 8.1, ожидаемое грядущей осенью).
Чингачгук
21 августа, 2013 - 18:39
Во-первых, потому что все вкладки риббона должны иметь примерно схожее количество элементов.
Во-вторых, потому что функциональность из вкладки References используется в куда меньшем множестве документов. Если те же картинки и таблицы в документах встречаются довольно часто, то оглавления, сноски и ссылки на цитаты -- уже не везде.
Я не думаю, что пользователи, купившие компьютер "для развлекательных целей вроде доступа к интернету, видео/музыки, игр", имеют много опыта в пользовании офисными пакетами.
Тогда все пользователи, имевшие хоть немного опыта со стандартным интерфейсом, выбрали бы стандартный интерфейс, и перевести всех пользователей на новый стало бы ещё сложнее.
Тогда затраты -- как временные, так и финансовые -- значительно увеличились бы, т.к. пришлось бы поддерживать оба интерфейса, и отвечать на жалобы пользователей относительно обоих. Увеличилось бы количество багов.
Тогда бы возникла проблема, когда привыкший к риббону юзер сел бы за компьютер с офисом, где выбран стандартный (или наоборот).
Мне кажется, вы жутко переоцениваете интеллект обычного юзера.
Да, они сделали плохое решение, опоздав с разработкой ОС следующего поколения. Вместо нормальной после-айфоновой мобильной винды они нам дали Windows Phone 6.5. А когда вышла WP7, то оказалось уже слишком поздно.
То, что продукт не смог продвинуться на рынке -- совсем не значит, что он плох. Я слышал про одну операционную систему, которая крайне удобна и функциональна, безопасна и стабильна. Мало того, она ещё и распространяется бесплатно -- но несмотря на всё это, установлена всего лишь на 1-2% рынка ПК. Но почти все мои знакомые, которые пользуются этой ОСью*, почему-то очень ей рады.
(*То же самое я могу сказать про знакомых пользователей Windows Phone и МСО 2010+. Они тоже почему-то очень рады своему выбору.)
Чингачгук
29 августа, 2013 - 10:26
>Android (aka Linux)
Ведро - не линукс. Да, там ядро линукса, но гугл настолько извратили суть, что мне просто противно от его существования. И говноява, говноява везде!
Чингачгук
30 августа, 2013 - 23:30
HAL9000 - тупой, жалкий ламер, пернул умом и столько времени на него тратят!
Чингачгук
10 сентября, 2013 - 04:07
Побуду Чиполлиной Шахерезадовной немного...
Хотя в сети я обычно - rodocop.
Холивар - дело, конечно, бессмысленное, но приятное! ;-)
И мне есть что сказать. Так вышло, что я (как и большинство, конечно) исторический виндузятник, который и сейчас считает эту систему для себя основной.
Но в последние 7-8 лет произошло много всего, в результате чего я сравнительно плотно заинтересовался Линуксом, а заодно и Макосью.
На Линух меня подсадила работа в любимом Linux Format (тем самым 'полграфистом-издателем'), а на Маке пришлось поработать 2,5 года еще в одной газете - как рядовому юзеру.
Ну что сказать - конечно, Винда катастрофически богата прикладным софтом. Никакой Линукс не сравнится, увы. Причем, за счет огромного выбора всегда можно найти такой софт для самых неизбежных и повседневных задач.
Простейший и самый быстро приходящий в голову пример - невозможность заменить чем-то Total Commander. Есть аналоги, реализующие немалую часть его функционала, но полноценной замены нет. Ни в Линуксах, ни тем более в Макоси (там вообще все печально). И таких примеров масса - и касаются они как раз тех программок, которые на любой Винде я ставлю первыми и работать без них не могу, потому что ЖУТКО НЕУДОБНО. Не нашел чего-то, что добавляло бы быстрый переход в любимые/последние каталоги во всех системных диалогах работы с файлами. Нет легко настраиваемого и безглючного переключателя раскладок (либо вездесущий, но часто глючный gxNeur, либо ищи всякие *xkb, которых нет в репах). И т.п.
Ну понятно, что нет единого способа поставить программу для чайника. В менеджерах пакетов - только содержимое реп, а собирать из сырцов - извините, но меня это глючит. Я опытный пользователь, но у меня нет и не было программерского бэкграунда. Для меня это неестественно.
Еще из последнего напрягает, что нет практически как класса программ для автоматизированного ухода за системой. Т.е. по идее Линукс сам с этим справляется много лучше Винды, но он далеко не идеален, и ручная проверка чистоты удаления программ показывает, что остается куча файлового мусора, а за всеми по закоулкам системы не набегаешься. Одни и те же (по сути) части разных программ могут жить в 125 разных папках. Да, можно доверять системе, ибо не падает и ладно, но меня Винда приучила не слишком-то благодушествовать, и пока Линукс скорее показывает, что он с ней солидарен в этом ;-)
На этом недостатки Линукса заканчиваются. Разнообразие дистров - спорное для энд-юзера, но благо. И технологическое, и идеологическое (как с точки зрения свободы, так и по части безопасности). Поддержка железа из коробки - просто прекрасно! Да, порой что-то не фтыкает, и надо курить интернет, но вообще-то проще подобрать себе дистр, где курить не надо.
Безопасность - отличная с точки зрения рядового юзера. Да, во многом Линукс обязан ей своей непопулярностью. Но даже занимай он 99% рынка, а не 1 - все равно был бы априори безопаснее Винды в силу упомянутой диверсификации рынка дистрибутивов.
Юзер-экспириенс в работе - позитивный. Масса рабочих столов и винменеджеров со своими плюшками. Не люблю мейнстрим, посему мой выбор - E17 и Open/Flux-боксы. Сейчас вот LXDE сливается с Razor-qt - должна быть офигенная вещь на выходе! Но при этом и старый Гном стучит нам в Минт, и Циннамон с Мате хороши. А какой FVWM на Austrumi!!! Вкуснятина и отпад! Жаль сама система нестабильна - видать собирается на довольно экзотическом для меня железе.
С софтом в целом все хорошо, причем, как и в общесистемном плане прорыв произошел именно в последние 8-10 лет. Видать, накопилась критическая масса юзеров в начале 2000-х, и процесс пошел лавинообразно.
Нет развития - кто-то там троллит? Да сейчас Линукс - одно сплошное развитие! Как раз Винда для меня - среда для стабильности и привычных дел, включая работу (слишком уж хорошо отполировано годами то, с чем я привык иметь дело плюс кой чему пока все же нет замены. Мне безумно нравится проект Scribus, но полноценно готовить в нем издания пока нельзя. Т.е. можно, но НЕУДОБНО).
А Линукс - территория постоянного познания, развития и тестирования. Просто даже попробовать по чуть-чуть все, что интересно в мире Линукс - нереально. Слишком много всего. Но я уже точно знаю, что меня не тащат Кеды и Крыс, что Убунта - не мой выбор, а до Дебиана я не дорос. И уж тем более до Генту и оригинальной Слаки.
Зато я люблю портативные модульные дистры типа Паппи (это моя фанзона в Линукс!), Ауструми и т.п. В общем, и вкус сформировался, и простор для изучения - непаханый еще. По-моему - идеальная ситуевина.
На Винде тоже хорошо, кстати. Живу на ней без всякого унылого г-на типа защитных комбайнов и всякой крапвари от МС и вендоров. Знаю внутренности системы гораздо лучше, чем Линуксовые и умею поддерживать систему в идеальном порядке - не падает, не тормозит, не заражается, не требует ничего. Но я все равно люблю с ней возиться, ибо интересно - и полезно. Столько всего тоже нового, но уже в части прикладного софта.
Системные дефолтные настройки, оснастки, инструменты и обвески - это боль. Порой жопоболь. Т.е. вот сейчас, к Семерке-Восьмерке Редмонд дозрел убрать примерно половину жестоких косяков дефолтной настройки и юзабилити, тянувшихся с 95-х, встроил в систему массу полезных мощных инструментов, включая такую оснастку безопасности, что с ней сам черт не страшен.
Но боже ж мой - почему это все до сих пор реализовано в таком неудобном виде!!! Все эти допотопные интерфейсы системных оснасток и инструментов, все эти постоянно меняющиеся от версии к версии структуры организации элементов управления компом! Полное отсутствие каких-то базовых принципов юзабилити! Даже зная все про разные системные политики - ни один нормальный человек не испытает ни капли удовольствия от необходимости их настраивать. Не потому, что это сложнов принципе - а потому, что это безумно НЕКОМФОРТНО делать через родной системный интерфейс.
Неудивительно, что для каждой системной функции почти, для каждого инструмента - от Проводника до большинства оснасток - созданы десятки сторонних альтернатив, и они крайне популярны!
Здесь стоит снова отметить, что в среднем Линуксе половины подобных инструментов нет в ГУЯх вообще (а то и вовсе нет), правда, надо отметить, что четверть из них и в принципе не нужна линуксоиду ;-) Но все же многого не хватает. Я хоть убей не понимаю, почему все как один команды дистрибутивов выбрали для дефолтных файл-менеджеров парадигму Проводника. Почему нет ни одной ветки с дефолтным двухпанельником? Это же УДОБНО, блин! Особенно для понимающего человека, коих в линуксе большинство пока.
Ну вот хорошо SpaceFM появился, который можно и так, и сяк вывернуть.
Зато в целом, если какой инструмент в Линуксе гуёв, то обычно он гораздо более секси, чем дефолтные тулзы от МS.
И вот тут на сцену выходит МакОсь. Вот где секс в полный рост. Чем и берет. В остальном, как и любая юникс-система, хороша своей безотказностью, пока соблюдаются определенные "правила хорошего тона". Основное из которых - определись со своим набором инструментов - и остановись на этом.
Но, как и линукс, МакОсь не выдерживает испытания "современным продвинутым юзером", который если уж имеет комп, то имеет во всех смыслах. Собственно, я и сам не вижу смысла не использовать ящик по полной, не пробовать на нем что-то новое. А это значит - ставить новые программы, двигаться по миру и менять окрыжающую тебя периферию и т.п. Как показывает опыт, если начать на Маке активную "хипстерскую" жизнь, то очень скоро его начнет корежить. Ну не так скоро как Винду, но зато очень плотно. А главное, в половине случаев совершенно непонятно, что делать в плане "консервативного лечения". Т.е. без глобальных апдейтов, переустановок и резетов, миграции в новый профиль и т.п. Есть масса кейсов в Сети, когда довольно однотипные проблемы так раз за разом и не находили простого или щадящего решения.
Но в целом Мак довольно монолитен - здесь в плюс идет политика цельного "пакетирования" программ, как в BSD. Отсюда нет ни ада зависимостей, ни жути системного реестра. И Мак красив и понятен как минимум определенной части пользователей. Нет, что бы там ни говорили о его продуманности - им проникается далеко не большинство. Но кто проникается - у тех лояльность такая, что с виндонавтами и линуксоидами не сравнить! И я их понимаю. Там любая мелочь, да вот те же системные оснастки сделаны не только интуитивно понятно, но и красиво. С ними ПРИЯТНО работать.
Правда, совершенно не понимаю я, как можно жить с Файндером и практически без единой двухпанельной альтернативы ему. Один бедный МюКоммандер за всех детей капитана Нортона отдувается! Про АйТюнс я сразу и громко молчу в тряпочку, иначе будет сплошной . Ну и еще кой-каких вещей на Маке мне не хватает категорически. А хуже всего - Маковские островные клавиатуры, которым как правило просто нет альтернативы.
Были прекрасные клавы на Макбуках Про лет 7 назад, да сплыли. А этими "островами" взяли и заразили весь компьютерный мир, так что теперь и ноут нормальный не найти много печатающему человеку! Кстати (не реклама!) единственные островные клавы, с которыми можно эффективно и даже комфортно работать сделал... Самсунг, ага. Но полноразмерные клавиши Асуса все равно лучше.
И последнее. Про софт, риббон и все такое. Есть такая модная тенденция в современном маркетинге - почти все молодые киты (а скорее быки) рынка уверенно приняли для себя стратегию, при которой привлечь нового массового пользователя надо любой ценой, в том числе ценой плевка в лицо старому, проверенному и лояльному. Все эти особые тарифы для новоподключившихся и все такое прочее.
Вот риббон - это такая же акция от MS: типа даешь всех новичков (им все равно, что учить), а тех, у кого привычка к старым меню, можно и проигнорировать.
Я не люблю риббон. Потому что принципиально ничего нового в нем нет - это просто поганая реализация старой доброй идеи контекстно зависимых панелей инструментов. Просто говенная реализация. Я не знаю, смотрели ли господа из Редмонда на то, как такие вещи делали Корел, Адобе и остальные. Судя по всему, если и смотрели, то только, чтобы отстроиться от тех любой ценой. Отстроились - поздравляю!
Тех, кто агитирует за риббон, я хочу спросить только об одном: вы когда-нибудь в Word Perfect работали более-менее современном?
Вот там есть режим контекстно-зависимых командных панелей. Архитектурно и концептуально - это их собственный аналог риббона. Но, боже мой - как же это УДОБНО!!! Там не работа, а чистое наслаждение, когда все необходимые тебе в данный момент инструменты подаются тебе под нос в удобнейшем легкодоступном виде! Да, обычные меню после этого уже не канают. Но риббон... от него и так тошнит... а после Ворд Перфекта - не, у меня даже слов нет.
Даже я, человек, который работает на хоткеях обычно (вообще, по-моему, любой профессионально работающий в программе человек пользуется всеми этими менюшками по минимуму. Ну так должно быть, если ты хочешь считать себя профи) - даже я с удовольствием пользовался теми панелями.
Потому что было видно, как над ними работали, как их испытывали РЕАЛЬНЫЕ юзеры в реальных кейсах. Было видно, что и пробег мыши, и время реакции и поиска инструмента, и даже движения глаз юзера - все просчитано.
Увы, более нигде, ни в одном софте ничего такого нет. Точнее, есть, но у того же Корела - в Дровах. Т.е. компания уделяет огромное значение вопросам юзабилити и вкладывает в это огромные компетенции.
Неудивительно, что Корел осваивается юзером на порядок быстрее любой конкурирующей софтины (даже быстрее Ксары, откуда взята куча идей). И будучи совсем не идеальным в плане технологического workflow, он остается едва ли не популярнее Иллюстратора (думаю, что популярнее). Имя его секрету - КОМФОРТ. Юзабилити пресловутое!
Ну остается дать резюме: Винда - это хорошо отшлифованный, но UGLY (у меня нет короткого однозначного перевода этого слова - что-то типа "крайне непривлекательный") продукт, который однако расширяется и затачивается практически бесконечно вширь и вглубь. Мастхэв и мастдай одновременно!
Линукс - это мир творчества и высоких идей. Мир прекрасного. И как все прекрасное, он гениален в своих основах, которые очень хорошо сочетаются с базовыми ценностями мира в целом (имеется в виду мир с минимальным участием социума ;-). Но для большинства членов того самого социума он слишком хорош. Непонятен, непривычен, не годится для низменных инстинктов.
Как большинство людей не имеют возможности (а многие и желания) жить в мире прекрасного (и самим быть чуть лучше), так нет у этого большинства и возможности переехать в Линукс.
Вот и я посещаю Линукс как Парк культуры и отдыха. Где иногда можно и поработать с пользой для дела.
Ну а МакОсь - это что-то вроде праздника каждый день. Ну как у тех, кто попал на телевидение или в подобную область. Им постоянно прикольно, тусовочно, ярко и кайфово. Ну а если что-то сломается - сменим место. Но не стиль жизни. Так и с компом - проще купить новый Мак, чем починить старый. К тому же это ведь бывает так редко, да? ;-)
comrade
10 сентября, 2013 - 09:03
Посмотрите даблкомандер:
Он есть и для линукса, и для мака, и для виндовса.
Последние версии у меня уже не вызывают ощущения – "эх, это всё же не тотал..." :-))
Дефолтный файловый менеджер-двухпанельник тоже существует – гномовский Nautilus (F3 выдаёт вторую панель). Правда авторы гнома в какой-то последней версии эту вторую панель вроде опять убрали:-(
Для очистки есть удобный bleachbit (в т.ч., может и автоматом грузиться, но действительно в линуксе автозагрузка чистящей программы обычно не требуется) :
В xubuntu давненько мне не приходилось никаких дополнительных программ "вручную" собирать, т.к. есть масса убунтовских PPA, где есть почти всё:)
А вообще у меня очень похожие впечатления о всяких системах:-)
rodocop
14 сентября, 2013 - 03:53
Дабл у меня есть. Хорошая штука. Но кой-чего страшно не хватает. Жить с ней можно, конечно. (в принципе, процентов 75 наиболее нужного есть даже в Гном Коммандере).
Собирать надеюсь, мне тоже не придется, особенно если для Паппи допилят совместимость с убунтарием.
Про Наутилус не знал такого. Буду знать, спасибо.
Чингачгук
30 сентября, 2013 - 11:08
А вот и причина всего негативного... не знал такого!! Эта фраза - ключевая. Многие, кто видел линукс, вообще ничего не знают о системе - что и как в ней МОЖНО делать. Зато сразу видно, что оно НЕ как в винде. И если с виндой можно все спросить у друга - соседа - мальчишки школьника, и тебе расскажут, то в линуксе - не расскажут - сами ведь ни разу не видели. Вот и все проблемы.. И разбирайся сам, как можешь, а если не можешь - многие ведь не могут даже понять, ЧТО перед ними.. то значит - шлак. А уж если на их железе что то не завелось - ну значит, если гараж сделан для запорожца, а мерс туда не входит - то мерс - тоже шлак, а кто на них ездит - задроты.. или как там :) Да, а еще там нет третьей педали, и скорости тоже как то не так перключаются, вообще никак.. точно, мерс - дерьмо еще то... :)
Чингачгук
25 января, 2014 - 17:38
ВСЕ ЛОХИ!11111111111
Intercessio
25 января, 2014 - 18:59
Бедняга. Никак жизнь не складывается?
Sunrise
29 октября, 2014 - 15:02
И я даже знаю почему.
Sunrise
3 декабря, 2014 - 10:30
Какой именно?
В самом ядре Linux уже есть достаточное количество драйверов. И что это за «железо» такое, под которое ни в ядре нет драйверов, ни в Интернете (имеются ввиду не только WWW, но и репозитории)?
А всем (!) ли нужны именно эти программы, а не их свободные аналоги (или хотя бы те, что можно запустить под GNU/Linux)?
Неправда. Вы вообще пробовали Ubuntu, LinuxMint или что-то подобное?
Sunrise
3 декабря, 2014 - 10:44
А ещё можно использовать оконный менеджер вроде Enlightenment.
pomodor
3 декабря, 2014 - 16:41
Например, WebMoney Keeper.
Чингачгук
27 января, 2015 - 15:34
Ой, да что вы говорите? KDE тяжело? Ну так вперёд — выбор есть, тут и лёгкая и вполне функциональная XFCE и минималистичный Gnome, главное, что все эти оболочки можно подстроить под свои нужды, сделать удобными для себя.
Хотя не в графических оболочках сила Linux дистрибутивов — в возможности логичной настройки под свои нужды, многозадачностью, способностью установиться и работать на множестве архитектур, открытости для изменений и конфигураций.
Windows XP нормальная ОС, никто не говорит обратного, но Linux имеет свои достоинства, что выбирать дело вкуса.
Про требовательность Linux к «железу» вы явно неправду говорите (мягко говоря), равно как и к месту на жёстком диске. Стабильность же у Linux дистрибутивов в разы выше, равно как и способность подстраиваться под пользователя.
90% рынка? Рынка чего? Если серверов, суперкомпьютеров, смартфонов и планшетов, то нет, если домашних ПК то близко, благодаря достаточно агрессивному маркетингу Microsoft. Хотя сейчас ситуация во многом меняется, во многом благодаря так называемым «дружелюбным пользователю» дистрибутивам.
Ну а капитализация разработки ядра Linux очень велика, если не изменяет память около 17 млрд. долларов (а помимо ядра есть множество иного софта), просто тут средства не концентрируются в одной компании. Равно как и решение возникших проблем находится гораздо быстрее, благодаря открытости системы. Число пользователей и разработчиков ОС Linux выше. Фактически каждый пользователь вносит свою лепту в тестирование системы.
Чингачгук
27 января, 2015 - 15:39
А подробнее о серверном сегменте в 90% которого занимают решения Microsoft? Равно так же можно говорить, что Windows XP (7-10) десктопное быдлоподелие индийских кодеров, что всё же не будет верно, равно, как и ваше заявление.
Ещё раз 90% рынка настольных ПК не равно 90% рынка компьютеров, тем более что сейчас ситуация немного иная.
Чингачгук
26 сентября, 2015 - 15:34
На самом деле всё просто. Есть серьёзный бизнес, где час простоя машины или потеря данных стоят серьёзных денег и потому допускать такое нежелательно. Однако и тратить лишнее бабло на тестирование и разработку тоже не очень хочется, а потому делается простенький финт ушами: орде желающих на халяву поработать кодерами и бетатестерами предлагается халява — к примеру Fedora или OpenSUSE. Ну или альтлинукс какой. Они это добро по-всякому мучают на всяком железе попутно отсылая серьёзной конторе багрепорты. А багфиксы и патчи идут уже не на эти любительские поделки, а во вполне коммерческие RHEL/SLES/SLED и тому подобные дистры. За деньги и по подписке.
sui
27 сентября, 2015 - 21:07
почему то никто не упомянул mac os
после мака пользоваться виндой уже не будешь
один недостаток hack требует серьезной квалификации
Desmond
28 сентября, 2015 - 09:57
По-моему, только полный дебил может такое говорить (я про "линукс-дерьмо")...
Чингачгук
29 сентября, 2015 - 22:47
В настоящее время скорее уж спрашивают у "интернета". И тут дикое количество разновидностей линукс-дистрибутивов, форумов и сайтов им посвященных, еще меньше локализованных. Плюс "заточка" советов для "своих", б. м. в теме, с 99% притягиванием консоли, ковырянием конфигов и прочих шоковых простому пользователю винды штук. При том, что на последней, как правило, в поисках решения тех или иных вопросов юзер найдет либо готовый файлик/утилиту, либо красочную пошаговую инструкцию в картинках, что и куда нажимать на гуях.
Чингачгук
29 сентября, 2015 - 23:06
Почему 1-2%? Кто его знает. Может потому, что для новичка (вроде меня) даже простейшая операция выливается в свежеустановленном Лине в "занимательный" квест? Например регулировка яркости монитора на уровне драйвера видеокарты. Облазил весь nvidia x server, нет такой, оказывается выпилили (!?). Будем гуглить сторонние утилиты (которые не факт что будут работать на конкретном дистре) или ковыряние в конфигах?
Менеджеры пакетов — это ведь так удобно. Да черта-с два! (воскликнет вчерашний виндузятник) Вдруг оказывается, что там полторы приличные софтины (вон в соседней теме мне на коммент, мол хотел заюзать другой браузер не смог установить из пакета ответили — юзай Фокс, он классный). А, какой-нибудь видеодрайвер, наоборот, может выпасть изрядным списком однотипных записей и сиди втыкай без привычки. Хоть опять в поиск лезь.
Это уже не поминая даже простую локализацию. С которой, по правде сказать, стало лучше, однако все равно, когда виндовая версия того же Лиса переведена на твой язык лучше, чем линусовая, немного неприятно.
Miles
12 октября, 2015 - 13:05
Представим некую организацию, занимающуюся выпуском проектной документации. Пусть в ней будет около 500 сотрудников, из которых около 400 занимаются, собственно, проектированием и расчётами.
А вот, допустим, софт, который они используют:
AutoCAD Plant 3D — около 100 рабочих мест.
AutoCAD и Navisworks — оставшиеся 300.
Получается, 80% работников в буквальном смысле "привязаны" к Autodesk.
Из оставшихся 20% — как минимум, половина либо слишком тесно связана с проектировщиками, либо использует другой специфический софт (не слышал об аналогах Гранд-Сметы для Linux, но, если честно, в этот вопрос ещё не углублялся) и без винды обойтись никак не сможет.
Итого 90% сотрудников переводу на Linux не подлежат, а ещё 5% вообще не используют компы в работе (водители, уборщицы, дворники и т.д.).
Как вам такой пример?
Чингачгук
13 октября, 2015 - 01:05
Даже если говорить не о профессиональном софте, а о бытовом — всё печально. Вот к примеру захотелось мне книжку почитать не с мобилы или айпада, а непосредственно с компа. Книжек полно, только вот читать особо нечем: под линем формат EPUB понимает примерно три читалки, и все убогие как первый гном был лет 15 назад. FBReader, Coolreader и правильно собранный (что отнюдь не гарантируется:) Okular. То CSS напрочь игнорируется, то содержание, то ещё какая фигня. Захотел отредактировать с целью неверные метаданные или что ещё поправить — а щас, нечем. Значит — снова Wine, поскольку под виндой традиционно есть всё:) Или сам пиши, как будто дел поважнее нет. Ну и на кой икс такая веселуха?
Чингачгук
13 октября, 2015 - 02:10
Полетит из окна. Поскольку половину железа древнее ядро распознать не сможет, а то что сможет — угробит нах.
dk
13 октября, 2015 - 14:07
> под линем формат EPUB понимает примерно три читалки ... FBReader, Coolreader и ... Okular.
А в Calibre разве читалки не было? Хотя имхо как читалка FBReader (или CoolReader кому что больше нравится) удобнее.
Чингачгук
13 октября, 2015 - 23:30
Читать калиброй можно, конечно, — но она не под это заточена. И в любом случае всё мной под линукс перечисленное и близко не лежало со Stanza, ADE или хотя бы ICE Book Reader. А начиная с Win8 такие неплохие вещи как Bookviser или Freda могут работать не только на мобилах или планшетах, но и на обвчном компе тоже:) Ну да хрен с ним, с чтением — допустим я хочу свою книжку сделать, либо в чужой орфографические ошибки исправить хотя бы. И тут вопрос: а чем? Отсканировать сразу в EPUB с бумаги? Не вопрос, виндовый ABYY Fine reader позволяет. Однако под линь его не было, нет и скорее всего не будет. Набить руками? Запросто. Есть Sigil, работающий и под виндой и под макосью. Есть маковский Pages. Есть QuarkXpress — там тоже можно:) Конечно же нативные линуксовые версии этого добра можно не искать, а значит опять многострадальный и многоглючный Wine в руки — самая (а может и вовсе) единственная нужная линуксовая софтина, однако. Зато свобода, чо:)
comrade
14 октября, 2015 - 00:24
В линуксе есть несколько программ для чтения .epub
Нормально они показывают!
Кроме того, EPUB сделан из HTML5.
А где HTML логично смотреть? (-;
Правильно! Угадали:)
Естественно такой плагин для Firefox есть.
И в линуксе нет программ распознавания текста? :-О
Sigil для линукса – есть.
Есть writer2xhtml для Либреофиса.
И т.д., и т.п...
________________
Вы тут какой-то геббельсовской пропагандой занимаетесь: повторяете одно и то же по 18 раз, да вываливаете кучу дезы. Капаете на мозги ленивым да не сведущим – авось проверять не полезут...
Вы же всерьёз не рассчитываете нас переубедить?
Кому мы поверим – "нашим бесстыжим глазам или любимой жене"?
(-:
Чингачгук
14 октября, 2015 - 00:53
Я перечислил что там есть и объяснил почему оно говна не стоит. Распознавалки, которая могла бы взять текст со сканера или с готовых PDF/DJVU на русском языке и сразу его в epub скинуть в линуксе нет. Как и нет нативного sigil последних версий.
comrade
14 октября, 2015 - 03:29
Мы и так уже поняли, что идея программ с открытым кодом Вам не близка и не совсем понятна. (-:
(Или опять геббельса включили?;-)
Наврали, а в "подтверждение" привели нерусский текст, где руководитель авторского коллектива совсем не пишет, что новых версий для линукса нет, и не будет.
Смысл: «Линуксоиды, умные, да? Ну тогда компиллируйте сами пакеты для своих дистрибутивов!»
Ну напугали ёжиков голой попкой!
Версии 2015 года готовы к работе в линуксе.
Для Ubuntu 15.04, например, несколько PPA, на выбор.
У авторов последний пре-релиз Sigil 0.8.9, а в PPA – Sigil 0.8.6 (в юнивёрс уже 0.8.7)
Всё ставится и работает.
M_o_n_g_o_l
14 октября, 2015 - 22:32
А, как-же YAGF? — Не, не слышали! Вот имеет эта Дюймовочка поверхностную компетенцию или не имеет вовсе. Но лишь бы Линукс обосрать! Не осилил — отдыхай вместе с Вантузом! ((
Чингачгук
25 марта, 2016 - 22:52
Windows — только игры. Но стоит собрать волю в кулак и отказаться от этой сатанинской ловушки сознания, — не все, к сожалению, пока еще понимают, насколько страшные последствия имеет тупой виртуальный мир, — как windows вполне можно сравнивать с другими ОС. И сравнение в самом деле не в его пользу. Я смог оторваться от игрозависимости. И теперь смеюсь над теми, кто силится доказывать что-то про баги в линуксах. Виндусозависимых легко вычислить по скудному лексикону и штампам. Вот он — результат сатанизации! ))
Чингачгук
8 апреля, 2016 - 17:23
Я с минт 15 сидел до сих пор вплоть до Розы именно по причине, что вы указали, только наоборот. Когда появилось юнити, долго плевался после десятки, потом привык. Сейчас просто ставлю Docky и всё устраивает. С Розой чёт у них случилось последнее время, вот пока сел на Хубунточку. Нассчёт "больше софта", ну если (выше там) товарищь не дитё, то не понимаю. Игр в винде больше, а что нассчёт софта, дак уж увольте от такого софта. Каждый хорёк-хозяин бесплатного софта с одной програмкой пытается тебе засунуть ещё десять шпионов и рекламы.
Чингачгук
8 апреля, 2016 - 17:44
Я б на месте собратьев не сильно старался переубеждать 218-го, у которого сильно за ухом чешется. Книги он писатель, столько нагородил! Вы ж все имеете представление кто такой тролль? Ну дак и здесь то же.
Чингачгук
24 июня, 2017 - 22:07
линукс это хорошая ос но она медленней и глючит время от времени ! но она интересная ! здесь по умолчанию куча языков програмирования ! но винды быстрей работают ! они никогда не глючат если ваш компьютер исправен ! все винды были всегда системами high end класса ! а линукс это типа старого юникса или советского рафоса которого дополнили графическим терминалом x-org ! он итересен людям для которых копьютер это хобби ! ) с глупости люди врут о том что виды глючат ! у меня виста с 2007 года на ноуте никогда ничего не глючило ! не убиваемая !
alien_
25 июня, 2017 - 01:31
Vista, говорите? Ну, ну...
kachinski
28 июня, 2017 - 13:59
Мне не нравится в Линуксе одно — за долгие годы не реализованы такие элементарные функции, как регулировка скорости прокрутки (скроллинга) колесика мыши ну и проблемы с драйверами. Вот, к примеру, как установить драйвер на стандартную графику от Интела? Чёрт его знает сколько библиотек надо загрузить, сколько конфигов разбросанных по загнивающему и древнему как говно мамонту монстру Xorg... и всё, мягко говоря, реализовано через задний проход. Про то, что завидится из коробки — этот завод опять же через задницу! Графика работает, но чаще всего работает с ограничениями в своеобразном «аварийном режиме» по типу того, когда в Винде не установлен драйвер от Интела и работает стандартный Generic Video Driver.
alien_
28 июня, 2017 - 22:15
Если GNU/Linux существует — значит он кому-то нужен. Просто есть люди, неспособные достойно оценить и увидеть внутреннюю красоту его.
leserf50
4 августа, 2017 - 11:06
Не судьба жать Page Up, Page Down?
Интела у меня нет, но какого у меня тогда отлично работает manjaro дистрибутив без никакого аварийного режима амд радеон встроенная графика(свободные дрова, никакой поприертарщины, из коробки, регулярно обновляется, при перетаскивании окон нет никаких артефактов(окружение openbox)
? А ведь как обсирают весь GNU/Linux только из-за одних убунтоподобных? Так что я поначалу знакомился с linux, тоже так делал(сейчас мнение изменилось к лучшему).
Вы наверное на убунту сидите с каким-нибудь унити?
1. Нестабильность. PPA какой-нибудь от oibaf добавлял, обновлялся и удалял переустанавливать систему , нарушены зависимости, программы не ставятся
2. synaptic за 5-10 сек грузится(при любых действиях, будто поиск и установка пакета), сравните с pamac в manjaro,
3. Чёртов dpkg(apt-get) со своими триггерами(сравните с pacman в manjaro).
4. PPA репозитории постоянно приходится подключать, в manjaro только основной и AUR( по моему глупость ставить пакет из AUR, который есть в основном).
5. Xorg. Да, старый, но зачем он используется в MAC OS X? Конфиги (один раз настроил их, зачастую 1-2)
Пидр
25 июля, 2020 - 14:39
Это ты дерьмо
leserf50
25 июля, 2020 - 23:26
Ахахах, мне просто уже смешновато свои трехлетние каменты тут читать, самому стыдно, что я всё ещё "чсв-шный диванный спец"... Теперь считаю арчеподобные дистры тормознутым говном и почти год как перешёл на Ubuntu Minimal Install (Net Install)
Texnoline
1 августа, 2020 - 15:44
Бывает,бро:) Я тут тоже читал старенькие "вещи", делать нечего из-за погоды, дожди то меняют планы, или жара, все хочу на пострелушки рвануть на природу, но видно пока не судьба(половина лета с такой погодой улетела в ж**пу...), но пока мечтаю успеть в летнем сезоне, оторваться "от цивилизации";)
Страницы
Комментировать