Очередная порция баталий Linux-против-Windows

Предлагаю вашему вниманию очередную порцию столь любимых всеми сравнений двух противостоящих операционных систем. В статье имеются неточности и, возможно, искажения фактов. Но от этого читать ее только интересней. Статья из газеты "Столица С".

Windows vs Linux

Пора и в рубрике «Технопарк» расставить все точки над i. Много было написано в пользу различных операционных систем, у которых есть огромное количество поклонников и орда пользователей. Существует ли превосходство одной ОС над другой? Что так ценят пользователи в Linux и яро ненавидят в Windows? Предвзятый holywar* устраивал Александр Алексеев.

В этой статье будем выявлять положительные и отрицательные черты трех самых популярных ОС из семейств: Windows XP, Windows Vista и Ubuntu Linux 8.04.

Простота установки

Пользователей Windows пугают процедурой установки любого дистрибутива Linux. Считается, что с инсталлятором «окошек» справится даже ребенок. С этим утверждением можно согласится. Процедура установки Windows (XP или Vista) может заставить задуматься только над одним вопросом: на какой локальный диск ставить ОС. Что же с Ubuntu? Процедура поделена на 8 шагов, сложным из которых опять же можно считать только разметку диска. Инсталлятор предлагает и более простые способы решения этого вопроса: форматирование всего жесткого диска (что не подходит 95 % пользователей) и освобождение места путем уменьшения основного раздела (что не работает в 95 % случаев), но они, как показывает практика, не действенны.

Внешний вид и дружественность

Windows воспроизводит приветствие или мигает шарообразным логотипом Vista и перед нами открывается девственная чистота рабочего стола. В углу притаилась кнопка «Пуск», которая скрывает внутри себя доступ ко всем нужным функциям ОС. Значения кнопок и значков интуитивно понятны, никаких излишеств. Почти все программы устанавливаются в три нажатия кнопки мыши, драйверы от видеокарты ставятся с прилагаемого диска. Если вы счастливый обладатель Windows Vista Home Premium и более, то ОС порадует вас прозрачными стеклянными окошками и другими интересными эффектами вроде Flip3D.

Ubuntu после приветствия и ввода логина и пароля показывает рабочий стол среды GNOME. В левом верхнем углу располагаются кнопки доступа к настройке ОС и установленным программам, в правом — панель индикации с часами, датой, настройкой сети и звука, внизу — список окон и переключатель рабочих столов. Дизайн не вызывают никаких вопросов, разве что «почему здесь не так, как в Windows?». Обладателям современных видеокарт от ATI или Nvidia система предложит установить драйвер диска, после чего встретит пользователя, сверкая визуальными эффектами.

Установка программ в Linux — еще одна страшная сказка. На самом деле весь софт автоматически загружается из Интернета или диска и устанавливается на компьютер. Программы с описанием можно найти в специально созданном для этого менеджере.

Безопасность

Пользователи Windows устанавливают антивирусные пакеты, брандмауэры или другие средства защиты. Но это все равно не спасает их от многочисленных вирусов и другой нечести, попадающей на компьютеры через переносные устройства, скачанные файлы или уязвимости в ОС и программах. При не особо бережном использовании Windows начинает тормозить и глючить уже после года работы. Зависнувшие программы частенько убивают всю систему, а ошибки в драйверах приводят к синему экрану смерти. Что же с Linux? Все с точностью до наоборот. Вирусы под эту ОС отсутствуют как класс, система безопасности не боится уязвимостей в пользовательских приложениях, а раз установленная система может работать и не перезагружаться годами.

Затраты

Любители Windows вынуждены либо выложить за лицензию неплохую сумму, либо использовать пиратские версии, тем самым нарушая закон. Также частенько приходятся сталкиваться с тем, что прикладные программы тоже платные, причем стоят далеко не копейки (хотя тут стоит заметить, что сейчас почти всегда есть бесплатный аналог).

Linux же является свободно распространяемым продуктом, дистрибутив Ubuntu можно бесплатно загрузить из Интернета или же заказать по почте. С программами — та же ситуация, правда, некоторых профессиональных разработок под эту ОС просто не существует, даже если есть возможность их купить.

Поддержка оборудования

В Windows с оборудованием обычно проблем не возникает. Каждый поставщик стремится обеспечить свое устройство диском с драйверами под Windows. Схема выглядит так: подсоединяем устройство, устанавливаем драйверы и спокойно работаем.

В Linux все очень плохо. Разработчики дистрибутивов, таких как Ubuntu, пытаются заставить работать свое детище с максимально возможным количеством оборудования, что получается с попеременным успехом: проблемы в основном скрываются в специфическом оборудовании (видеокамеры, TV-тюнеры, дешевые (win) модемы и принтеры). Здесь видится вина не разработчиков ОС, а производителей оборудования, которые должны быть заинтересованы в поддержке своего продукта на всех платформах. А в итоге это оборачивается проблемами для пользователей.

Игры

Компьютер нужен для работы. Если вы геймер, купите себе Play Station 3 или Xbox 360 и живите спокойно. Это гораздо дешевле, чем постоянно устраивать гонки за системными требованиями современных игр.

Конечно, для многих эта статья окажется бесполезной. Мало кто может позволить себе полностью отказаться от Windows в пользу Linux, потому что все ее плюсы уничтожает один факт: наш регион еще совсем не развит в сторону свободного ПО.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (15 votes)
pomidorius аватар

форматирование всего жесткого диска (что не подходит 95 % пользователей)

Почему именно 95%? Нет, я понимаю, что большинству пользователей не подходит, но почему именно 95, а не, скажем, 94 или 98? Откуда взяты цифры?

Если вы счастливый обладатель Windows Vista Home Premium и более

Почему обладатель указанного выше изделия должен быть счастливым? Мой опыт наоборот говорит о том, что этот обладатель несчастен, иначе бы не спрашивали так часто как откатиться на XP.

Обладателям современных видеокарт от ATI или Nvidia система предложит установить драйвер диска

А обладателям современных дисков предложит установить драйвер видеокарты?

При не особо бережном использовании Windows начинает тормозить и глючить уже после года работы.

Не совсем понимаю что такое бережное использование ОС. Стараться программ поменьше запускать? И опять цифра из ниоткуда. Почему через год? Почему не сразу после установки?

В Windows с оборудованием обычно проблем не возникает.

Автор, видимо, запамятовал, что Windows это не только XP. Vista очень даже имеет проблемы с драйверами.

В Linux все очень плохо.

В контексте поддержки оборудования. Без комментариев.

Мало кто может позволить себе полностью отказаться от Windows в пользу Linux, потому что все ее плюсы уничтожает один факт: наш регион еще совсем не развит в сторону свободного ПО.

Как же ваш "регион будет развит в сторону свободного ПО", если такие статьи не только не вызывают желание у пользователя попробывать Linux, но скорее наоборот - обойти Linux стороной.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.8 (9 votes)

"Как же ваш "регион будет развит в сторону свободного ПО", если такие статьи не только не вызывают желание у пользователя попробывать Linux, но скорее наоборот - обойти Linux стороной."

Лично у меня, нисколько не вызвало желание обойти Linux стороной...Слишком критичный коммент..В общих чертах, статья вполне съедобная для простых Виндоус-пользователей

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
pomidorius аватар

Это после утверждения, что в Linux поддержка оборудования никакая, а обладатель Windows Vista Home Premium просто вне себя от счастья? Вы, очевидно, просто опытный юзер, который легко решил все проблемы с оборудованием, но новичка это оттолкнет.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
anonymous аватар

"(хотя тут стоит заметить, что сейчас почти всегда есть бесплатный аналог)"
Многие windows пользователи просто недопонимают, что большое количество бесплатных программ появилось именно благодаря свободным лицензиям. И если бы не это движение, то каждый пользователь компьютера платил бы огромные деньги отдельно за каждую функциональность и за каждый клик. МС снижает цену на мс офис по причине конкуренции со стороны ОО. Небыло бы ОО, то мс офис так бы и стоил 500$.
Платите денежку, счастливые обладатели висты премиум!-)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (4 votes)
Stilgar аватар

Когда уже прекратят Линукс сводить к бубунте? Неужели никто из афтаров не может понять, что урезание возможностей инсталятора до уровня виндового — это минус дистрибутива (не видел инсталятора бубунты, сужу по «восьми шагам»?

ошибки в драйверах приводят к синему экрану смерти

Для справедливости хочу заметить, что и тут автор упал лицом в грязь: от падения и щависания из-за ошибки в драйвере застраховано только легендарное микроядро.

Каждый поставщик стремится обеспечить свое устройство диском с драйверами под Windows.

При утере которого (диска) начинаеться эпопея с поиском драйвера в интернете, которая в моём исполнении продолжаеться дольше и с большими потерями нервов, чем чтение форумов по Линуксу для устанивки драйверов под него (в случае, если он не начинает работать сразу).

Кроме того, большинству знакомых даже такая потенциально полезная вещь как кардридер оказывается не нужна и не используется даже под виндой — что уж говорить о веб-камерах, которые, когда используются, служат скорее игрушкой. Для неопытного пользователя (коим когда-то был я) ситуация выглядит скорее так: в винде звук не работает, и как настроить не знаю (да, было время, когда я жил на винде без звука), а в Линуксе — работает.

Компьютер нужен для работы.

Компьютер нужен для вычислений. А что вычислять, решает его обладатель. Запарили решатели, как мне нагружать свой процессор.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.7 (3 votes)

Профанско. Аки школьником писано. Низачет.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
logiarithm аватар

Если честно как эти споры достали винда,линукс, винда ,линукс ! У каждого пользователя свой путь и выбор ! и каждый по свойму приходит к своей ОС! Вот уже как полгода как я убил ХР и переворматировал оба диска под Ext3 и установил Suse и скажу доволен !

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.3 (3 votes)
pomidorius аватар

Я тоже очень доволен новой openSUSE. Просто сказка, а не дистрибутив. Пора в профиле менять Slackware на openSUSE. :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.3 (3 votes)

=)))
я, в свое время, переполз на дебиан, по причине того, что не мог найти дрова на звук под старую интеловскую мать (Р4)...
вот вам и проблемы с дровами под линуксом...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)

народ который сидит на винде не пойдет на линь, как его не убеждай, будут возникать подобного рода статьи, от не полного знания обеих платформ, с пеною рта будут доказывать что лутше а что хуже и все так и будет пока у нас паралельно с виновским софтом не станет лежать софт под линь, который не все могут с инета тянуть. Когда народ поймет что майкрософт наколол весь мир, тогда и споры прекратяться ! ведь никто не спорит кто лутше мак ОС или лиукс потому что основа примерно одна!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.3 (4 votes)

Нет уж простите линукс ни в какую. Пока у вас не научаться делать нормальное ПО. Я занимаюсь видео и что вы мне предложите? да и вообще может ось и стабильная.. но нет на нее нужных программ- с кодеками постоянные заморочки. Куча осей.. и разные программы к разным осям.. дурдом.. нет интернета и все линукс в помойку,так как прогу сам не поставишь надо день лазить по форумам. Читать.. а работать когда.˙ убогие торрент-клиенты, ой перечеслять просто бесконечно. Не знаю как другие сборки на работе Мандрива( манда еще та) так вешались.... вылеты программ постоянные.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.7 (6 votes)

на работе Мандрива( манда еще та) так вешались.... вылеты программ постоянные

Берусь утверждать, что Вы просто не умеете эту ось готовить :)

нет интернета и все линукс в помойку,так как прогу сам не поставишь надо день лазить по форумам

Что за бред? Вы хоть в глаза то видели то о чём говорите? Взять хотябы Debian. Мало того, что с Синаптиком разберётся даже ребёнок, так ещё и у меня, скажем, все пять DVD этого дистрибутива - вообще Инет не нужен, все проги с вами. При установке Debian просит вставить для сканирования каждый их пяти DVD и сам заносит всё в базу. Зашёл в Синаптик, ткнул в нужную прогу, тебе сказали какой DVD нужен и всё сделалось само - пользуйся.

P.S. Вы хоть простенькую брошюру по Linux пролистали?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.9 (8 votes)

Представьте сабе, читал, причем не одну. У линукса вообще плохая система установки программ. То есть, я устанавливаю какую-нить прогу, она ставит кучу библиотек в системные каталоги. Потом ставлю еще одну прогу, она требует более новую версию библиотек, причем новая и старая версии имеют одно название ипуть установки!!! Это нормально?! Естественно, после установки одной проги перестает работать другая? Кроме всего, в линуксе - диктат. Потому что я хочу установить то, что я хочу, а не то, что есть в репозиториях. То есть, зашел на сайт, скачал установщик, некст-некстнекст-финиш, и все пашет из коробки. В линуксе:
- с выпученными глазами ищешь установщик (если он вообще есть) под свой дистр. Выбираешь версию ядра линукса, под которую качаеть инсталлятор. Далее пытаешься его запустить. Например, драйвер ати не захотел отображать графическое окно установщика, поскольку ругался на версию иксорга (это я уже из-под командной строки увидел), а реальность такова: кликнул мышью на инсталляторе - ничего не происходит, опять кликнул - то же самое).
И прог нормальных нету (нет-нет, гимп не предлагайте), для дивиди авторинга нормальных прог нету, джава на винде быстрее идет (особенно приложения с несколькими потоками, проверял лично на собственноручно написанной программе, анимация на винде более плавная, в то время как на линуксе - с рывками).
А что до вирусов - научитесь нормально юзать винду - и там вирусов не будет (упомяну тлько работу под админов, включенный автозапуск, установка вареза и т.д.)
В винде у меня есть альтернатива - юзать платный или бесплатный софт, в то время как в линуксе нормального коммерческого софта мало, а тот, что есть, лучше идет на винде (напр, неро).
Кто-то тут говорил про то, что винда от частой установки прого начинает глючить - поверьте, если вы поставите столько всего, сколько и на винде, у вас комп так "заср%тся" устаревшими библиотеками и конфигами, что в один непрекрасный день его придется сносить.
И последнее: с ресайзами партишенов установщик убунты работать действительно не умеет, два раза устанавливал убунту с расайзом, и два раза лечил диск акронисом и скандиском исправлял таблицу разделов... Так-то.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.7 (9 votes)

Да уж парень , запарился бедный. Ну тогда никто тебя с Винды не гонит, просто на ней медленнее, с однообразным интерфейсом. Да плюс ко всему и за все плати, да ещё и смотри что бы каспер или что то там еще не проморгал троян, они ведь ловят только максимум 98%, И ко всему тебя никто не гонит с Винды - ты с легкостью можешь поставить Линуха рядом и пользоваться обеими, только вот через некоторое время боюсь заметишь , что виндой начал пользоваться линухом чаще. И проблем с вирусами никакой, специально искал то что нашлось называется запусти меня сам, а точнее еще и собери и работает только под некоторыми видами линукса. А тебе я могу сказать , что линуха нормального ты и не видел, да и все что о нем знаешь этотпохоже северным ветром надуло

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.1 (7 votes)

Работаю на Мандриве 2010, делаю всё видео только в ней без проблем. Многие приложения (типа Magix Video Pro 14, ) без проблем работают под Wine 47. За год работы-ни одного зависания. Система чем дальше, тем лучше работает.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (4 votes)

Пользователи Windows устанавливают антивирусные пакеты, брандмауэры или другие средства защиты. Но это все равно не спасает их от многочисленных вирусов и другой нечести, попадающей на компьютеры через переносные устройства, скачанные файлы или уязвимости в ОС и программах. При не особо бережном использовании Windows начинает тормозить и глючить уже после года работы. Зависнувшие программы частенько убивают всю систему, а ошибки в драйверах приводят к синему экрану смерти. Что же с Linux? Все с точностью до наоборот. Вирусы под эту ОС отсутствуют как класс, система безопасности не боится уязвимостей в пользовательских приложениях, а раз установленная система может работать и не перезагружаться годами.

я почему то подумала что соврешь и тут в пользу виндовс:) жестокий ты, одни минусы linux учел -___- чо за бред ?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)

Fedora english 64bit это далее профессиональная ваша карьера. Только выглядит всё это ужасно, все программы 1000$ win, просто обрушаются форматированием. Выглядит это очень страшно. Я ещё не решил перейти мне или нет, думаю. Я читал все ваши письма здесь.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (3 votes)
pomidorius аватар

Накамуто брошен вызов ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (4 votes)
omg аватар

Эти забавные холивары...
Было бы приятно увидеть грамотный пост из лагеря "подоконников", вот только нет ни одного :(

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Dmitry аватар

Ну почему же? У "подоконников" тоже есть свои аргументы в защиту Windows.

Ваша оценка: Нет
omg аватар

Есть то они есть, только здесь я их не наблюдаю...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Dmitry аватар

Вы сетуете на низкий уровень залетных оппонентов или вам в принципе было бы интересно почитать и обсудить сильные стороны Windows?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (1 vote)
omg аватар

Второй вариант, потому как сильные стороны у "бесполезной надстройки над ДОС" все-таки должны быть (помимо распространенности и простоты установки).

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Dmitry аватар

По-моему, все плюсы как раз являются следствием этих причин. О каких-то самостоятельных преимуществах мне неизвестно. Сколько читал споры на форумах, ни разу чего-то такого не попадалось. Возможно надо еще почитать, может сторонники Windows что-то придумали новое за последнее время :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
pomidorius аватар

Согласен. Последний козырь — распространенность. В технологическом развитии Windows остановился на уровне XP, в то время как Linux уверенно догонял и в чем-то даже перегнал.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
omg аватар

Загрузчик в 7 частично скомуниздили у Линукса (даже ntfs под это дело допилили), в планах - спионерить консоль ?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

Создается впечатление что тут одни линуксоиды собрались.
Я три года сидел на разных версиях linux(Debian)
Разворачивал сервер, играл в CS , ядро компилил,аквариумы с рюшками разводил на рабочем столе...........
Вообщем много чего делал.....
Выводы такие
Как сервер -однозначно лучше(nat поднять за пять минут и 0 руб)
Как безопасная среда тоже
Но вот как система для обычного пользователя-это пипец(я затрахался мануалы читать)

Очнитесь!!!!!!!!!НА КОЙ Х...Й ЭТО НАДО ЗНАТЬ КАКОЙ НИТЬ ПРОСТОЙ секретарше или администратору(на работе пытался внедрить-х..й мне по всему рылу)
Линукс не предназначен для массовой аудитории!!!!!!Эсли линуксятники так не считают
то это их проблема....
Я люблю терминал(cmd, shell не важно),люблю всю эту околокомпъютерную х..ню
пишу программы на С- подобных
Но это дерьмо никогда не приживется в массах!!!!!!!!!!Это атавизм
Типа желание хвост отростить(или вернуться в начало 90)

На открытость кода ВСЕМ СРАТЬ!!!(кроме спецов-а таких с гулькин х..й)

А за упертость я бы наказал линуксятников ,принудительным использованием телевизора-в котором, что бы переключить канал -надо перепаять пару контактов(схему вкуривайте в гуглях)
И поговаривал бы-мол ты сам управляешь телеком,гордись БЛЯ! Это тебе не стив балмер типа пульт настроил....
Нет будующего у бубунтей с таким подходом.......
дебилов всегда будет больше......
А линукс им нах не нада.................

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
pomidorius аватар

Мдя. Довольно экспрессивно, но этот шаблон для троллинга уже успел устареть и народ на него как-то не особо уже ведется. "Годами сидел на Linux, так любил его, а потом понял, что в Windows мои задачи решить намного проще. Если уж такой эксперт по Линуксу как я отвернулся от любимой ОС, то секретарша, геймер, и т.п. ...". ;) Ну что же, можете продолжать пользоваться своим телеком, где из всех "настроек" только кнопка включения. А чо, одного круглосуточного канала с Болмером некоторым людям вполне достаточно. ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

РЕСПЕКТ УВАЖАЕМЫЙ!!!
Вы поняли мою мысль...
Мне не интересна одна кнопка
НО.....
Такова жизнь.....
Массы желают тупого нажатия
Как сказал Шерхан в мауги
-"Глупец!
кто же устоит против целого стада!")))

Ваша оценка: Нет
pomidorius аватар

Ну, Linux пока и стоит против целого стада. Собственно, за это и любим. :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

Билли со Стивом (и всеми пиратскими систями)тем неменее намного ближе к народу....
Прочитал слабинку и внедрился....
Линукс первым вышел в космос, и.........
там и осталсо............
Будующее не за линуксом......
Правда и не за виндой)))
Думаю что то промежуточное зародиться....
Типа линукс на NET.frameworke44 ))))
И все будет хорошо...))))

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
pomidorius аватар

Согласен, что будущее не за Linux, и не за Windows. Будущее за операционными системами, которые будут загружаться напрямую в мозг. ;) Но помилуйте, загружать в мозг Дотнет... ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

я кстати написал по этой технологии собственный движок интернет магазина....
Признаю -код громоздкий....
На php думаю раза в два короче все было бы
Но как мне лично показалось-творческой реализации было больше чем
на традиционном линуксовом php
хотя я может и загнался...
Это не потеме.... но все таки
мелкософт дает возможность программить для web всем желающим....
Это я думаю всетаки хорошо
На линксе на сколько понимаю сайт запрограмить меньше возможностей,
если mono в расчет не брать.....
Или фрамеворки ЗЛО по ващему?

Ваша оценка: Нет
omg аватар

мелкософт дает возможность программить для web всем желающим....

Так вот кто в ответе за обилие аляповатых, уродливых сайтов с понатыканными повсюду флешем и ява-скриптами :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)

Я не имел ввиду

что любой даун может что то запрограммить(корявое).
Я про возможность писать движки на различных языках. включая с++
а не только php
Это заслуга мелкософтового фримеворка
В линуксах есть что то по типу такого-просветите...
А то может я не при делах просто...

Ваша оценка: Нет

Я про возможность писать движки на различных языках. включая с++

И что же мешает вам писать под Linux на C++?

Кстати, реально .NET не поддерживает C++, а предлагает C-подобный язык, обозванный Managed C++. Но разницы между C#, Visual Basic .NET, Managed C++, F# и т.п нет, кроме немного разной семантики команд.

Я про возможность писать движки на различных языках.

А в чём смысл? Язык это прежде всего идеология. Поэтому C++ так и отличается от Perl и LISP. Соответственно и разные подходы к внутреннему строению программы.

ЗЫ. Кстати, Mono постепенно выпирают на окраину из-за всяких там патентований. Поэтому можно сказать, что перспектив у .NET на других платформах кроме wintel нет.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)

На php думаю раза в два короче все было бы

Собственно вы сами ответили почему в Линуксе предпочитают php: время программиста стоит дороже чем машинное.

Или фрамеворки ЗЛО по ващему?

Библиотеки лучше, тем что не навязывают свою идеологию.

Ваша оценка: Нет
pomidorius аватар

Господа хорошие, просьба избегать взаимных оскорблений. Оскорбляйте, пожалуйста, Windows или Linuх, но не собеседника. Помните, что Либератум — это последний оплот кибертолерантности. ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
Яндекс.Метрика