7 железных преимуществ Windows перед Linux
Задумывались ли вы, почему в умах обычных людей Windows лучше, чем Linux? Ведь Linux лучше — лучше технология, поддержка тысяч процессоров одновременно, posix-совместимость, защита от вирусов, возможность пользоваться удобной командной строкой и устанавливать пакеты, набрав пару строк в консоли, да и сама возможность перекомпилировать ядро под свою машину чего стоит! В конце концов, он же бесплатный!
[TOC Windows лучше Linux]
Ну почему другие люди не видят этих преимуществ? А потому что для 99% людей это не преимущества, а развлечения для гиков. Они и слов-то таких не понимают. А вот, что для них настоящее преимущество:
Можно купить Windows в магазине, Linux — нет
Windows можно купить в магазине, а Linux — нет. Магазинам выгодно продавать Windows и компьютеры с установленным Windows, так как они получают бонусы с этого. А с продажи компьютера с установленным Linux магазин не получает ничего. Разве это может заставить магазины выбрать Linux?
Реклама Windows
Windows рекламируется везде, а про Linux знают только гики. У Linux ужасный маркетинг. 90% компьютеров сейчас работают на Windows. И только 1 процент на Linux. Такое доминирование значит: Linux должен быть в несколько раз лучше и удобнее Windows, чтобы люди начали на него переходить. Но и факта того, что Linux лучше в 10 раз — мало. Нужно еще, чтобы люди про это узнали. И тут нужен хороший маркетинг. А его нет. Так что Linux обречен быть системой для гиков, пока это не изменится.
Windows знают все, Linux — почти никто
Большинство пользователей и программистов на курсах или в университетах изучают Windows. А если ты знаешь одну систему, то очень сложно заставить себя изучить другую. А еще сложнее начать ее использовать в повседневной жизни. И если вы заявите, что на самом деле это просто, то вы только докажете, что вы — гик.
Linux для серверов, Windows — для нормальных людей
Даже среди программистов и IT-специалистов есть мнение, что Linux для гиков и для серверов, а Windows — для обычных нормальных людей и для десктопов. Возможно это миф, но мифы очень живучи. И их нужно уметь развеивать.
Windows проще
Windows проще установить и настроить. А множество дистрибутивов и сборок Linux отпугивают людей, которые и знать не хотят, что такое дистрибутив.
Под Linux нет программ
Очень много нужного софта работает только под Windows. А значит разработчики этого софта заинтересованы в продвижении Windows. И пользователи этого софта не имеют другого выбора, кроме как установить Windows. А много ли программ работает только под Linux?
Под Linux нет нормальных игр
На Linux не работает большинство игр, потому что они написаны для Windows. А значит огромная доля рынка компьютеров для геймеров для Linux просто закрыта.
Обратите внимание — среди этих причин нет ни одной технической или затрагивающей цену ОС. Возможность заработать деньги, выгода, маркетинг и реклама правят миром. А для тех, кто этого не понимает, остается только 1% рынка.
Комментарии
Damani
23 марта, 2010 - 22:37
1. И именно поэтому в магазинах продается так много компов с триальной или даже пиратской версией Windows...
2. Автор очевидно последние несколько лет жил на необитаемом острове, сейчас уже очень многие знают про Linux.
3. Кнопки во всех операционных системах абсолютно одинаковые и даже расположение обычно совпадает. Учитывая как учат на курсах и в университетах проблем быть не должно, это просто инерция мышления.
4. Что-то я не видел нигде опросов на эту тему, я сам программист и админ и считаю что Linux уже спокойно можно ставить на компы обычных пользователей. Даже собственноручно устанавливал людям которые ничего не понимают в компах Kubuntu и они успешно работают.
5. Обычный пользователь действительно не будет разбираться в многообразии дистрибутивов, он возьмет первое попавшееся и это почти наверняка будет Ubuntu/Kubuntu, надо отдать должное Canonical, установка там очень простая.
6. Единственный софт с которым могут быть проблемы это 1C и различный специализированный/самописнный софт, но это не проблема Linux, это всего лишь нежелание программистов переписывать свой глючный софт.
7. Да, игр мало. Но в некоторых случаях это преимущество. К тому же в дальнейшем я думаю будут появляться нативные версии новых игр, все к этому идет.
Чингачгук
30 июня, 2011 - 03:31
"Что-то я не видел нигде опросов на эту тему, я сам программист и админ "
Вот и ответ на все...
ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ ЭТО НЕ НАДА!!!
Возразите?
Ок....
Тогда давайка покопаемся в стиральной машине -что бы постирать грязные носочки....
Что БЛЯ не хочеться?
Хочеться просто постирать???Лишь бы не воняли???
ААААА бля
НЕТ
Ты должен разобратьсо в стиральной машине
Перепрошить микроконтролер
настроить скорость оборотов
и остальноЕ
Не хочешь??????
А какого должны хотеть копаться в командах обычные люди???
apt-get ооо!!!
Нет
aptitude -УУУ круто
ls
grep
Для окружающих - это типа Х..Й на заборе.....
Пока вы не перестанете срать с колокольни(линуксятники) на всех остальных
И просто займете свою нишу-причем смеритесь что это всего лишь ниша!!!
и перестаните претендовать на мировое госполство
все вас зауважают как крутых спецов!
Поезд ушел уже-все пипец
нет назат дороги.....
Кто тупой манипуляцие в винде добивался какого то результата -никогда уже не будет в консоле копашиться..
Кстати по степени выЁбисто....и линуксятники лидеры
- прежде чем прочитать ответ на какой нить вопрос по линуксу-
обычно кучу дерьма в свой адрес огребешь
От мелкомягких такого негатива традиционно меньше....
Чингачгук
19 декабря, 2011 - 19:26
Ну как сказать... если уж по-совести, то в линуксе тоже почти все можно поставить через GUI - никаких проблем, насколько я помню, в большинстве популярных дистрибутивов (а если по-совести сказать, то во всех дистрибутивах, которые я пробовал) есть графические установщики, которые позволяют просто установить в систему необходимый набор софта установив галочки, а заодно автоматически могут обновить весь софт в системе. Если честно, то винде до этого весьма далеко. Там весь софт обновляется по принципу "каждый сам за себя", ну разве что за исключением MSI пакетов, да и там эту радость нужно еще настроить. Единственная проблема - катастрофическое отсутствие стандартизации пользовательского интерфейса и великая куча всевозможных форков. Из десятка всевозможных IM мессенджеров я не смог выбрать ни один подходящий именно для меня - пришлось ставить миранду под вайном. Проблемы мелкие, но они как тараканы, их много. Причем почти каждый из таких мессенджеров в чем-то опережает ту же миранду, но есть отставания, которые не позволяют мне с ним комфортно работать. Вот и приходится много софта ставить под вайн, что для меня сильно дискредитирует идею линукса о свободном и открытом программном обеспечении.
Чингачгук
18 июля, 2012 - 13:52
"Единственный софт с которым могут быть проблемы это 1C и различный специализированный/самописнный софт..."
А для меня 1С - это главный софт в компе.
Dmitry
18 июля, 2012 - 15:10
1С: Предприятие вышло под Linux. Наверняка последуют и другие их программы.
Чингачгук
31 октября, 2012 - 12:57
Нафиг оно 8.3 нужно под линукс если конфигурация написана под 7.7 и менять никто 1С не будет. Обычная проблема проприетарщины, новая версия вышла, старая никому не нужна.
Беляев_Николай
23 марта, 2010 - 23:01
автор статьи... это троллинг, ar, и автор уже получил много-много... внимания
ну и как после этого вообще пытаться читать это имхо ;)
Laurent
23 марта, 2010 - 23:17
Какая ерунда! С натяжкой можно согласиться лишь с 2 пунктам: с 3м и 7м. Про стереотипы мышления много уже было сказано, а игры действительно: вайн тут в данном случае не показатель, т.к. все таки требует дополнительных телодвижений, но в будущем, я надеюсь, многое поменяется.
И кто нибудь мне скажет что такое гик?
pomodor
24 марта, 2010 - 00:21
Человек, настолько увлеченный IT, что другие его не понимают. :)
Ezekiel
24 марта, 2010 - 07:26
Ладно бы телодвижений. Даже если удастся запустить игру под вайном, фпс там оч сильно падает. Согласен про игры полностью. И главное разработчикам не выгодно портировать игры под линух. Вспомнил случай с eve-online. Изначально там была поддержка linux,win, mac. Но потом остались ток последние 2. Конечно, случай единичный и всех разработчиков игр суда приписывать просто некорректно, но думаю показательный.
Damani
24 марта, 2010 - 12:21
Да той поддержки там никогда и не было, не считать же запуск через Wine поддержкой Linux...
pomodor
24 марта, 2010 - 00:55
Думаю, некоторые рациональные зерна в статье все же присутствуют. Например, п.1. Напоминает ситуацию, когда идешь в аптеку за обычным отечественным парацетамолом за 3 копейки за ведро, но тебе обязательно попытаются втюхать Колдрекс (или еще чего подороже), в котором основное действующее вещество тот же парацетамол, но который стоит намного дороже.
А все делов в том, что у продавца, скорее всего, в зарплату включен процент с продаж. Поэтому он и будет советовать более дорогую покупку, нахваливая Windows и приписывая несуществующие проблемы Линуксу. Колдрекс быстрее действует, эффективней и безопасней, а от отечественного парацетамола вы оглохнете, ослепнете и с потенцией начнутся проблемы.
Хотя автор местами и перегибает палку. Самый яркий пример — п.6. Можно подумать, что за то, что большинство Linux-программ без проблем запускается в Маздае следует благодарить "гениальных" программистов из Microsoft. Почему-то мне кажется, что если бы исходные тексты маздайных программ были так же доступны, как и код Linux-программ, то проблем с запуском в Linux не было бы вовсе. В любом случае, это явно не одна из причин, по которой "Windows лучше Linux", а скорее наоборот.
Или п.5. Автор, проснись! Эта страшилка давно уже не актуальна. Установка свежей версии Ubuntu ничем не сложнее установки Windows 7. Я понимаю, если автор не осилил установку Gentoo из исходников, но если автор не осилил установку Ubuntu, то автору впору не креатив ваять, а всерьез озаботиться своим умственным развитием.
Насчет п.7 повторю мнение Damani. В некоторых случаях этот "недостаток" может обернуться преимуществом. Например, для корпоративного пользователя. Лично не раз наблюдал картину, когда офис делится на 2 группы. Маздайщики пол дня играют кто во что горазд: кто в Доту, кто в Контру, а линуксоиды скромно поиграют в какой-нибудь Фрозен Бабл минут 10 и возвращаются к работе. :)
Чингачгук
8 июня, 2010 - 11:43
Есть ещё причина, по которой Винда "лучше" чем Линукс.
Возможность зарабатывать на ней деньги.
Есть у меня два знакомых админа, которые 5 лет назад обучали меня работе на компьютере, через год я перешёл на линукс(мандрива-убунту-дебиан), админы были в восторге от линукса, но сами на него так и не перешли, так как винда, это их зароботок.
Один мне так и сказал, нахер мне твой линукс, все знакомые начнут просить что бы установил и им, а это значит нечего будет регулярно восстанавливать, переустанавливать
comrade
8 июня, 2010 - 14:08
Ну и дураки! Один раз виндовс плохо настроят, второй..., а на третий люди поспрашивают других знакомых, а тем их знакомые уже рекомендовали более грамотного и добросовестного товарища
(меня - гы:)).
Я тем и виндовс настроил так, что он работает уже 1-2-3 года сам и добровольно. И линукс второй системой списал, из которого они в интернет ходят, а детишки из виндовса играют, и все довольны. Кому-то и первой и единственной системой линукс закачал (и таких у меня не 1%, а не меньше 20%).
Лучше (и выгоднее, между прочим:)) от человечка к человечку по хорошей рекомендации ходить, и делать так, что само всё работает, чем дурить людей и "обеспечивать" себя работой.
Но это каждый сам решает!
Чингачгук
14 ноября, 2010 - 14:25
Видимо, автор статьи ни разу не пользовался linuxом...
Скажу от себя:
1. В линуксе идут многие игры. Через НАСТРОЕННЫЙ эмулятор WINE (контра и варкрафт точно, сам видел)
2. В линуксе нет вирусов. Его трудно взломать из-за архитектуры системы, и, к тому же все хакеры (злоумышленники))) ориентированы на windows.
3. Зачем покупать линукс в магазине? Он БЕСПЛАТЕН!
4. Насчет софта. Что вам нужно? Office - есть, Photoshop - есть (аналог), аудио-видео играет. Что еще нужно?
5. Система быстрее загружается.
Чингачгук
15 января, 2011 - 14:59
Давно бы перешел на Линукс (есть Мандрива х64), но в ответном сообщении "Мы еще не думали про установку Adobe Creative Suite под Linux". Интересует установка Премьеры и Афтера CS5.
Чингачгук
21 января, 2011 - 18:21
Полностью согласен с автором. А если есть возражения, предлагаю поискать драйвера например для Panasonic KX-MB263. Так что, нафиг мне твой оффис под линуксом, если я элементарно реферат не могу распечатать.
pomodor
21 января, 2011 - 18:47
Почему Вы считаете, что Ваши рефераты тут кого-то волнуют? Не получается — печатайте где получается. Никто ж не заставляет насильно пользоваться Линуксом.
melcomtec
21 января, 2011 - 18:48
А теперь представьте себе другую ситуацию. Я подбираю себе оборудование под ту систему, с которой работаю. Потому у меня всё работает с Linux. У Вас устройство, работающее только в системах Windows. Так какие проблемы? Используйте Windows. Только учтите: Linux от этого хуже не стал. Это не проблема Linux, если производитель оборудования не уделяет поддержке в этой системе должного внимания. Компании Panasonic не составило бы труда подготовить драйвера для ОС Linux. Это за неё могло бы сделать и сообщество, пойди она ему навстречу. Но всего этого сделано не было. Соответственно, всё это теперь проблема пользователей, которые столкнулись с неприятной ситуацией. Но почему пользователи волками смотрят на Linux? Долбите по голове Panasonic! У них есть средства и персонал высококвалифицированных дармоедов. Одно указание сверху - и драйвер будет написан. Но нет! Виноват, конечно, Linux. Это он плохой.
Чингачгук
22 января, 2011 - 09:32
Я вам говорил, что линукс плохой? Когда я покупал принтер, я про линукс вообще ничего не знал. Чтож, потом решил попробовать установить. Скачал, смотрю пособие для новичков. В введении расказываеться, что убунту - это прекрасная и бесплатная ОС ( про недостатки - ни слова). Дальше неоднократно говориться о том, что всё оборудование работает из коробки и т. д. и т. п. И опять про недостатки ни слова. Практически на всех форумах, посвещённых вопросу, что лучше (виндовс или Линукс) Всегда яростно защищаеться линукс. И всегда нападают на винду. Да взять хотя бы этот форум. Посмотрите, с какой частотой тут до этого писали коментарии, нападая на автора. Стоило мне написать своё мнение, и за один день - два коментария! Да ещё и оценка.
comrade
22 января, 2011 - 11:12
У меня в виндовсе7х64 не работают сканер и веб-камера.
А в виндозном драйвере моего принтера ошибка, и он из-за этого в начало печатаемого изображения фигачит белую полосу в сантиметр шириной.
И эти проблемы не будут решены никогда! Т.к., устройства старинные и никто ими в микрософт и у производителей заниматься не будет.
А меня они вполне устраивают, и в линуксе прекрасно работают.
Всё? Виндовс плохой? Я это доказал?!
Ну не повезло Вам с принтером!
Я тут две недели назад девушке линукс списывал, всё оборудование завелось автоматом, только для атишной видеокарты понадобилось одну команду в терминале написать.
Приготовился устанавливать её лазерное МФУ Samsung-какой-то-там... Подключил, полез в "Принтеры", и фаерфокс уже начал заводить, чтобы почитать, что пишут про его установку.
И не понадобилось читать. "Принтеры" открылись, а он уже там сидит - автоматически определился:))
Проверяю - печатает. Ну, думаю, со сканером наверное что-то не то будет, а то как-то даже слишком просто. Нет, засканировал без всяких вопросов!
Для Вас есть вполне обоснованная надежда, что и до Вашего Порнослоника доберутся создатели линуксовских драйверов. Причём скорее раньше, чем позже.
Претензии к фирме Порнослоник, а не к линуксу.
Тут крайне лояльный для фирм принцип - не помогаете, так хотя бы не мешайте.
Самсунг - или сам драйвера сделал, или спецификации оборудования предоставил, а Порнослоник, видимо, ни того, ни другого. Ждите теперь, когда результат получат методом тыка и подбора. Ясно, что так дольше!
До этого я лазерное МФУ Ксерокс подключал к линуксу - работало! Принтеры всякие - работали, или сразу, или подбором похожего, если не было в списке, или из интернета надо было скачать какой-нибудь драйвер или, чаще, просто скрипт. Ни разу не попался нерабочий в линуксе агрегат!
Ну не повезло Вам, сочувствую! :(
Кстати, нигде не встречал утверждения, что в линуксе "всё оборудование работает из коробки".
Это пока слишком оптимистично.
Не могли бы Вы с нами с нами ссылочкой на этого оптимиста поделиться?
Противоположное утверждение раньше часто приводили - как аргумент против линукса, но сейчас предпочитают не вспоминать, т.к. счёт по автоматически определяемым устройствам уже явно не в пользу виндовса:))
omg
23 января, 2011 - 14:57
А про Виндовс пишут что она самая безопасная. ога.
Не нападают, а отбиваются от оголтелых "виндовс-рыцарей" которые с опущенным забралом, и зачастую с выключенным мозгом, не обращая внимание на логичные доводы
С моей точки зрения неразумно говорить что та или иная ось лучше других: цели у всех разные, потребности и возможности - тоже. Есть возможность и желание периодически апгрейдить "железо" и покупать свежую ось? Виндовс - ваш выбор.
Хочется шуструю и удобную систему, которую можно настроить под себя и под свое "железо"? Ваш выбор - Линукс.
Игры прошу не приводить в пример, ибо есть игровые консоли, до которых PC, в большинстве случаев, далеко.
Что касается использования ОС в работе, то мое мнение таково: профессионал он на то и профессионал что может из всех доступных инструментов выбрать лучший и решить поставленную задачу максимально эффективно. И абсолютно неважно что это будет: виндовс или линукс.
Отдельной строкой можно упомянуть проблему лицензионной чистоты. Линукс тут не безгрешен: RedHat или Linux XP - примеры проприетарщины в линукс. В защиту RedHat можно упомянуть Федору, а вот Linux XP явно выходит за рамки OpenSource продавая то что ей не принадлежит. Хотя есть и совершенно бесплатные ОС.
В то же самое время, оси производства Редмондской компании не могут похвастаться низкой ценой, а уж бесплатны только окна 3.1 (какая щедрость).
Что я хочу этим сказать? Только то, что в семье не без урода и то что понятия "лучше", "удобнее", "быстрее" и подобные, применительно к ПО - оценочные.
P.S.: считаю что холивары на тему Windows vs Linux" пора уже заканчивать ибо неактуальны они.
P.P.S.: если кому хочется похоливарить, то пусть сперва ответят почему часть серверов MS крутятся на Линуксе, если точнее, то на Slackware Linux?
Если излишне резко высказался, то извиняюсь - наболело и задолбало.
omg
9 июня, 2011 - 12:42
поставил винду, подключил HP LaserJet-1018. Проклятый Микрософт не может обеспечить поддержку даже самых распространенных принтеров :D
P.S.: на Win 7 Prof принтер завелся, а вот под Домашней базовой - фиг.
Чингачгук
9 июня, 2011 - 12:56
Когда говорят что существует множество редакций винды, врут нагло. На самом деле их всего две: Win7Prof+MAX и варианты с которыми работать нельзя.
Какой отсюда вывод? Винда не нужна!
dk
30 июня, 2011 - 09:20
"...Win7Prof+MAX и варианты с которыми работать нельзя...."
когда покупал ноут - на нем стояла семерка стартер - как ни странно работать вполне можно. Другое дело что дебиан мне все равно более удобен
Чингачгук
30 июня, 2011 - 10:25
Это не работа, а героическое преодоление препятствий, которых на самом деле нет. Это как в анекдоте про чукчу: от камаза собаки быстро устают.
Чингачгук
23 января, 2011 - 14:07
Ну конечно виноват, а как же! :) Ведь согласно статье у него всего 1% пользователей. Зачем делать что-то для системы, у которой согласно статье всего 1% пользователей? Правильно, незачем. А раз что-то под эту систему не делают, зачем ей пользоваться? Правильно, незачем. А раз мало кто пользуется, получается согласно статье всего 1% пользователей. Зачем делать что-то для системы, у которой согласно статье всего 1% пользователей? Правильно, незачем…
Старые песни о главном.
comrade
23 января, 2011 - 14:23
Но ведь делают же! И успешно - система развивается в очень приятном темпе:))
Видимо среди тех, кто развивает и продвигает линукс, пользователей линукса несколько больше процента ;-)))
Чингачгук
23 июля, 2011 - 21:32
Всё ясно-передо мной линуксоид!
omg
24 июля, 2011 - 01:39
А кого, собственно, Вы ожидали найти на сайте, посвященному СПО?
Видимо Вы не туда попали :)
Да и: чисто технически, перед Вами - монитор :)
omg
23 января, 2011 - 15:02
Откуда цифры взяты? Правильно - с потолка.
Сомневаюсь что автор статьи сможет назвать точное количество пользователей ПК в мире, не говоря уж о предпочтениях ОС среди них.
pomodor
23 января, 2011 - 15:27
Господа, не ведитесь на троллинг. Если автор вопрошает "зачем ей пользоваться", то пускай не пользуется. Тут бесполезно что-то доказывать.
Чингачгук
23 января, 2011 - 00:06
Я про серьезные проги. Те же Премьера и Афтер на МАКе летают (а он не по карману), вот бы под Линукс - тем более Виндовоз - чем дальше, тем больше проблем. У дяди Билла башню совсем снесло, монополист чертов.
omg
23 января, 2011 - 15:00
Пардон, речь идет об ОС или у компьютерах Mac. Поставьте хакинтош на средний комп и сомневаюсь что там "Премьера и Афтер" будут летать.
Mac это и "железо" и заточенная именно под него ось.
Поправьте если я не прав.
Чингачгук
23 января, 2011 - 15:37
Давайте Генту на Маке скомпилим и проверим какая ось быстрее, генту или Мак на одном и том же железе. Это к слову о том, что подо что заточено.
omg
22 июня, 2011 - 22:06
Давайте, с Вас - Мак :)
А если серьезно, то я о том, что адобовские проги несколько требовательны к "железу". Не видел пока что слабых Маков.
Чингачгук
28 января, 2011 - 23:33
Нет, при чем тут хакинтош. Упомянутые программы Адоби под МАК Ось выпускают
comrade
22 июня, 2011 - 22:33
«Mac это и "железо" и заточенная именно под него ось.
Поправьте если я не прав.»
Вы не правы! ;)
У маков раньше было всё своё,
а теперь Маки — почти обычные пи-сишки.
"Железо" такое же.
Только вместо биоса EFI, вроде. Но, когда операционка загрузится, это не важно уже.
(У новых пи-сишек тоже теперь вместо биоса EFI будет).
omg
22 июня, 2011 - 23:44
Предположу что Вам не приходилось сношать себе мозг подбором/написанием кекстов для хакинтоша чтобы заставить работать нестандартное (для Мака) "железо". Впрочем хакинтоши не идут ни в какое сравнение с настоящим Маком.. Не зря ведь инженегры Эппла жрут хлеб с икоркой ;)
Чингачгук
19 декабря, 2011 - 20:37
Умники,те кто за линукс грёбаный. Да,ГДЕ ТО ОН УДОБЕН. Но мне, как пользователю, наплевать на всякую фигню. мне надо что бы работали программы и техника. И долбаные АДМИНЫ, БОЛЬШИЕ СПЕЦЫ, порекомендовали руководству поставить ЛИНУКС,ОН НА ШАРУ, НО В ОФИСЕ ТЕХНИКА,КУПЛЕННАЯ,КОГДА БЫЛА ВИНДА, ДАЙТЕ МНЕ ДРОВА НА ПАНАСА КХ МВ263. ДАЙТЕ,А? МНЕ НАХ,Й НА РАБОТЕ ИГРЫ,МНЕ ДОКУМЕНТАЦИЮ ДЕЛАТЬ НАДО, ВОТ И ПРИПЕР СВОЙ НОУТ, НА КОТОРОМ 4 года стоит ХР2 ПРОФЕШИНАЛ, И НЕ ПОРЧУ СЕБЕ НЕРВЫ, И ЛОЖИЛ НА ЛИНУКС БОЛЬШОЙ И ТОЛСТЫЙ, И,наверно,долго еще буду ложить.
pomodor
19 декабря, 2011 - 21:42
По всей видимости, проблема в том и заключается, что вы большой специалист по части "наложить", а не думать головой. И в вашем примере я не вижу проблем, связанных с Линуксом. Я вижу организационные проблемы. Скорее всего, руководство позарилось на дешевизну и набрало "специалистов" по Линуксу среди жителей теплотрасс. Ну что же, скупой платит дважды.
comrade
19 декабря, 2011 - 22:09
Лóжте дальше!
А ещё с вашего чýдного ноутбука, с XP без третьего сервис-пака и последних обновлений (+ИЕ6?:-)), походите пару раз по порносайтам, и будет Вам щастье((((-;
Чингачгук
21 марта, 2011 - 16:09
Больше всего понравилось: в универах программисты изучают windows
Чингачгук
9 июня, 2011 - 12:28
Виндовс лучше!!!!!! Линукс ФИГНЯ!
omg
9 июня, 2011 - 12:32
Да-да, фигня этот ваш "Линупс" :)
Чингачгук
16 ноября, 2011 - 18:37
На вкус и цвет фломастеры разные!!!!!!! Мне к примеру Gentoo нравится.
Чингачгук
10 июня, 2011 - 20:50
Лет 6 назад я случайно познакомился с линуксом. Мандрейк, мандрива, Дебиан...
На работе установил Дебиан: Etch, Lenny, сейчас Squeeze. Зимой в этом году купил струйный принтер canon mp270, нужно было срочно печатать в цвете. Лень было разбираться с установкой в линуксе, решил на другой компьютер установить виндовз хр. После месяца работы о меня "задолбал", несмотря на то что был лицензионный. Медленно работает, антивирус жрет ресурсы, корявые шрифты, да и отвык работать в некоторых винд. программах. Оказалось заставить работать canon mp270 в Debiane проще простого. Драйвера скачал, установил, настроил сканер, все ок! Перешел обратно на Debian и вздохнул с облегчением. Теперь вспоминаю месяц работы в "Форточках" как страшный сон. Нет, я умею настраивать вындовз, оптимизировать и все такое но Debian - лучше! Он меня устраивает может потому, что нужен для работы, послушать музыку, посмотреть фильм, конечно интернет, может какие-то несложные игры типа пасьянса...А ще він непогано Українізований!
Laurent
12 июня, 2011 - 17:56
К сожалению не знаю украинского :(, а скажите "непогано" это плохо или хорошо? Вроде частица "не" как-бы намекает на отрицание, получается "неплохо" ????
comrade
12 июня, 2011 - 22:10
Да уж, отрицательные и положительные выражения могут переходить друг в друга, меняя оттенки, вроде — "скатертью дорожка":))
Или вот (медицинское:-)
«Пум: блондинка в белых сапогах и блестящих обтягивающих брючках, на ступеньках кожно-венерологического диспансера, с бумажкой в руках, щебечет в телефон:
- Положительно, это же значит, все хорошо, да?»
pomodor
13 июня, 2011 - 00:11
Знаю немного белорусский. Там "поганый хлопец" означает "засранец". Смею предположить, что в родственном украинском "непогано" означает "неплохо". Другое дело, что означает "вiн"? Неужели Windows? :)
omg
13 июня, 2011 - 09:53
вiн = он
comrade
22 июня, 2011 - 22:38
Я только "злыдень писюкастый" знаю
(меня так одна подруга называла:)))
pomodor
22 июня, 2011 - 23:09
Злыдень — ругательство, писюкастый — комплимент. :)
omg
22 июня, 2011 - 23:48
Злыдень Писюкастый это либо статья Уголовного кодекса из раздела "Преступления против половой неприкосновенности" либо обозначение хацкера, имеющего в собственности РС ("Писюк") :D
pomodor
22 июня, 2011 - 23:50
Либо просто злой человек, которому все же есть чем удивить даму :)
Чингачгук
8 июля, 2011 - 10:48
ЕРУНДА!!!У меня стоит принтер,и драйвера есть на диске!!!Так вот,на ХР и Висте их ставить НАДО,а в семёрке они сами установились после того как включил принтер!!!И никакой ЛИНУКС НЕ НУЖЕН!!!
Чингачгук
8 июля, 2011 - 13:10
Я бы сказа не ерунда, а бред. Причём твой. В винде нет дров на принтеры. И раз уж решил рассказать кулстори, то хотя бы марку бы привёл для вида объективности.
Чингачгук
2 августа, 2011 - 10:13
Сборище тупых линуксятников,которые суют свой хреновый линукс!!!Винда автоматически находит дрова на любое оборудование!!!
comrade
2 августа, 2011 - 11:27
В виндовсе действительно есть автоматический поиск в интернете драйверов при обнаружении нового оборудования, но я за 16 лет настройки компьютеров ни разу не видел, чтобы он эти самые драйвера находил!
_________
На данный момент счёт в автоматически определяемом оборудовании явно не в пользу виндовса:))) Линукс знает больше железок.
__________
Да можно далеко не ходить: переключите на Вашем компьютере в биосе режим работы жёсткого диска с IDE на AHCI, или наоборот — и всё, Ваш хвалёный виндовс уже не загрузится на ТОМ ЖЕ САМОМ оборудовании ((((-: , порадует вас синим экраном…
Чингачгук
8 ноября, 2011 - 17:55
Делал и регулярно пользуюсь - при переключении пробная версия антивирусника устанавливается с нуля и есть еще месяц. Стоит В7.
comrade
8 ноября, 2011 - 19:58
Вам повезло! Я на многих аппаратах пробовал, не грузился виндовс.
comrade
9 февраля, 2012 - 22:06
Кстати, сама микрософт считает, что скорее прав я, чем Вы.
У них на сайте есть специальная инструкция на такой случай – вин7 перед переключением IDE-AHCI надо малость подготовить, в реестре параметры поменять, т.к., как-нибудь само – обычно не прокатывает!
Чингачгук
16 мая, 2012 - 13:58
Возьми и установи ее на ноутбук какой нибудь... и для сравнения ту же убунту... а потом напишешь!
comrade
8 июля, 2011 - 14:00
Несколько раз перечитал Ваш крик души, но так и не понял, почему из того, что Вы являетесь гордым владельцем принтера следует, что "никакой ЛИНУКС НЕ НУЖЕН!!!"???
Логика не прослеживается! Там между строк что-то написано?:))
Лично Вам не нужен линукс? Да на здоровье!
Так бы и написали!
(Мне так, наоборот, нужен:)))
Ну хорошо, вин7 знает ваш принтер, и какие-то ещё принтеры, линукс тоже знает кучу принтеров, и гораздо больше, чем вин7.
В смысле, что Вы порадовались, что принтер автоматически определился в Вин7? Ну да, Вам повезло! В Вин7 это скорее исключение, а вот в "ненужном линуксе" типичная ситуация.
И так во многом! Поэтому грамотные люди на линукс и переходят.
Потратят теперь уже совсем немного времени на освоение.
Но зато потом спокойно обитают в собственном "удобном и экологичном жилище" с хорошими доброжелательными соседями с такими же домами.
А не в чужой съёмной конуре с клопами и всякими чудными соседями — кто квартплату не платит, кто в чужие жилища вламывается, кто говном заливает…
Чингачгук
23 июля, 2011 - 11:55
И вообще,нафиг ЛИНУКС если есть ВИНДОВС???
comrade
23 июля, 2011 - 12:32
Каждый сам выбирает — как с ума сходить. Пока других не касается, это нормально…
Вам, вот, нравится есть`ВИНДОВС`, ешьте`ВИНДОВС`на здоровье!
Чингачгук
23 июля, 2011 - 12:59
Окей,убедил
Чингачгук
22 июня, 2011 - 21:23
Кто пишет линукс фигня тот незнает линукс. Народ зачем спорите если ты плуг и неможеш настроить Линукс это ваша проблема. User сиди на винде и пользуйся разработками Гейца монопалиста . А у меня 2 системы и я препочитаю пенгвина так как шарю в программирование , и я спать не даю Userам своими вирусоми, так как немогу смотреть на политику win . Пусть защищают хлам, win денег мало скоро каждый месяц будут новую ОС выпускать со множество багов.сами подумайте скоро быстрей ос будут выходить чем железо к системам
omg
22 июня, 2011 - 21:59
Феерично. Уроки русского языка в школе прогуливаете?
И что Вы такого в "программирование" "нашарили"?
pomodor
22 июня, 2011 - 22:07
К чему эта ирония? Это просто текст, зашифрованный TrueCrypt. :)
omg
22 июня, 2011 - 22:22
С использованием алгоритма LostBrain?
pomodor
22 июня, 2011 - 22:08
Словарь неологизмов: монопалист — человек с одним пальцем.
Чингачгук
30 июня, 2011 - 04:10
Прошу прощения за повтор.
ниже цитата
[выпилено]
pomodor
30 июня, 2011 - 04:19
Повтор я как-то не заметил, но вот матершину просьба как-нибудь ограничить, хотя бы "запикивать". Либератум все же читают и дети.
Чингачгук
30 июня, 2011 - 05:00
ПРошу прощения
Не знаю даже почему,но такие споры меня выводят из душевного равновесия....
Хотя пользуюсь и Виндой и Дебианом...
Однозначно пользователи ЛИНУКСОВ заслуживают глубокого уважения,
но уважение это улетучивается как только начинается претендование)) на мировое господство....
Раньше была некая каста(хакеров, кодеров, или как угодн) линуксоидов..
Элита молчаливая можно сказать....
А потом пошли в народ так сказать- сос стуком в грудь и опусканием всех остальных....
На этом красивая сказка закончилась....
omg
30 июня, 2011 - 07:43
Сложно назвать линуксоидом школоту, только установившую Ubuntu и освоившую apt-get и посчитавшую себя "круче всех остальных".
Чингачгук
8 ноября, 2011 - 17:57
А я экономист и директор коллекторского агентства, и что теперь?
Чингачгук
21 сентября, 2011 - 22:03
Я наверно что то не догоняю, как можно использовать линукс для работы? Какой работы? Например фирма Сlorius изготовляет клапана, на оф. сайте имеется софт для подбора, угадайте под какую ОС. Экономист отправляет стат. отчетность угадайте наши министерства выдают софт под какую ОС. Мне необходимо нарисовать схему, причем кооперативно с энергоснабжением так в чем она рисуется когда под линь нет нормального САD, САПР и т.д.Многие фирмы обмениваются файлами с макросами долеко не совместимыми с ООО так кто будет их адаптировать. Получается в работе значительно дешевле остаться на винде как большенство и поступают. Возмите государство которое изредко вякает о свободном софте но все равно закупают винду.
comrade
22 сентября, 2011 - 03:12
Да, бесплатные кады для линукса пока хуже платных кадов для виндовса.
Но, поскольку для Вас, видимо, и в виндовсе все кады бесплатные((;, то Вам даже в голову не пришло поинтересоваться — сколько мощных платных кадов есть для линукс-систем!
И открытые системы тоже развиваются. Корелдро и фотошоп они скоро догонят. Ну, автокад попозже, видимо:)
А "обменивающихся сложными макросами" никак не больше, чем людей, реально работающих на линуксе и прочем СПО. Так что это не аргумент.
"Большинство" сидит в виндовсе не по необходимости, а по привычке. Да и виндовс с прочими программами для "большинства" у нас так до сих пор и бесплатные((:
Я уже достаточно много рабочих мест перевёл на линукс.
Там кады и документы со сложными макросами не нужны были, а нужна была надёжная работа (поставил, и само работает), безопасность в интернете, или чтобы дядя-полиционер не докопался.
Да и рабочих компьютеров, куда, кроме лицензионного видовса, установлены только СПО и фриварные программы, я тоже настроил немало.
По Вашей логике на них тоже работать невозможно, как люди работают — непонятно! ;-)))
Чингачгук
23 сентября, 2011 - 03:05
Я из Украины и у нас крупнейший банк "ПриватБанк" (кстати он не только в Украине, но и в России, Грузии и Латвии) юзает linux!
Чингачгук
7 ноября, 2011 - 15:23
линуск гонво! блядские фрики импотенты
omg
7 ноября, 2011 - 15:34
Мистер Баллмер, залогиньтесь уже :)
pomodor
7 ноября, 2011 - 18:29
У кого что болит — тот о том и говорит ;)
Чингачгук
8 ноября, 2011 - 18:21
У Линукса есть одна единственная проблема, которую до сих пор все не могут понять линуксоиды. У винды графическая оболочка сделана с учетом физиологических особенностей восприятия человеком. Они продают лицензию на пользование, значит пользование должно приносить удовлетворение, стабильность системы и т.д. и т.п. не стоят у винды во главе угла. Главное чтобы понравилась внешне и купили - заплатили деньги. Поэтому, качество и надежность самой системы останутся на том уровне , чтобы не разочаровать пользователей и не понести излишние расходы. Если у Линукса будет внешнее оформление прописано попиксельно под существующие разрешения экранов, если будет каждой консольной команде соответсвовать отдельная кнопка, а те что лучше не трогать спрячут от обычного пользователя, если линукс сообщество перестанет распыляться на тысячи однотипных полусырых программ, а объединит усилия на десятке-другом основных, если создаст оформление нравящееся 90% пользователей, а не 1%, то тогда не будет нужды ломать копья. Но пока он делается интузиастами, нужно помнить один секрет графикой должны заниматься художники, а программированием - программисты, но никак не наоборот. А по факту получается что мс пытается навязать свою винду и иже с ней, линуксоиды же пытаются навязать свой консольный тип мышления. И только брызгают слюной друг на друга, без толку.
comrade
8 ноября, 2011 - 20:13
Вы, похоже, не очень хорошо знакомы с Вашим любимым виндовсом ;)))
Если бы Вы знали его консольные возможности, то ещё бы больше его возлюбили.
А так — жмите на кнопочки…
((((-:
__________________
Примеры (вин.7):
редактирование загрузочного меню (штатными средствами — только из консоли),
создание точки доступа из вай-фай сетевухи
(штатными средствами — только из консоли),
кстати точка доступа там довольно крутая получается, можно на вай-фай принимать, и с него же раздавать!
Да, можно использовать сторонние программы:
EasyBCD для меню
и Connectify или VirtualRouter для создания точки доступа.
Но в линуксе тоже почти для всего уже сделаны "гуёвины":)))
Вы просто не знаете — о чём пишете! Ни про виндовс, ни про линукс.
(Вашу ахинею про "физиологическое восприятие" пусть доктора комментируют …различных специальностей;-))
Чингачгук
11 ноября, 2011 - 10:47
Знаю я и о возможностях и о консоли, представьте себе, учился, а программированием занялся еще в 86-м. Вопрос не в возможностях той или иной ОС, а в потребительских предпочтениях и как сделать так, что бы пользователей линукса стало больше. Когда последний раз проводились исследования этих самых предпочтений для любого некоммерческого дистрибутива линукса и кем? Это денег стоит, больших денег, а тут даже пожертвований на нормальную отладку иных прог не хватает. Вот и получается, что все висит на энтузиазме. Если же вопрос стоит только в том, чтобы бесконечно спорить какая ОС круче, то я пас. Я вышел из того возраста, когда сидя в песочнице меряются у кого пипетка длиннее. Мне важен конечный результат, и только.
comrade
11 ноября, 2011 - 12:10
«Если у Линукса будет внешнее оформление прописано попиксельно под существующие разрешения экранов»
Представьте себе, так и сделано:)))
«если будет каждой консольной команде соответствовать отдельная кнопка»
Я Вам в предыдущем ответе объяснил, что так не сделано и в виндовсе.
А Вы мне на это отвечаете, что программируете с 1986 года. Я рад за Вас:) Т.е., если я с 1984 года программирую, то прав я, а не Вы? :))
Сегодня ночью как раз поставил свежую Kubuntu, посмотреть в каком состоянии сейчас KDE (сам пока на GNOM2 постоянно работаю).
Посмеялся про себя, насколько KDE похож с первого взгляда на вин.7
Так что "физиология", по крайней мере, одинаковая (уж к добру, или к худу, не знаю:-))))
Потом, конечно, видишь, насколько KDE гибче и богаче в настройках для удобной работы.
Ещё элементарный пример, опровергающий Ваши домыслы (откуда Вы вообще взяли информацию о "физиологических" исследованиях Микрософта?:-))))
При высоких и низких разрешениях монитора в линуксовских средах Gnome2, KDE, Xfce, Lxde… можно поставить такие шрифты и размеры элементов, с которыми удобно работать
(меняя размер шрифтов и настройку числа точек на дюйм;
есть и удобные настройщики тем, вполне себе не консольные, кстати:)))).
А в вин.7 часть размеров шрифтов оформления регулируются, часть — нет.
Если же пытаться менять количество точек на дюйм, то всё оформление превращается в уродство, т.к. заточено сугубо под 96dpi, и лучше этот параметр не трогать.
В результате меняешь те шрифты, которые возможно, и всё. А то, что часть информации при высоком разрешении выводится микроскопическими шрифтами — ну что поделаешь! ((-:
Чингачгук
11 ноября, 2011 - 10:52
И еще. Именно доктора, медики и т.д. в МС и занимаюся тем, что бы пользователей винды было не отрвать от мониторов, что бы возникла зависимость сродни наркотической. Если для вас это откровение, то расширяйте свой кругозор.
pomodor
11 ноября, 2011 - 11:04
Медики какой специализации? Я полагаю, Вы о проктологах?
Чингачгук
11 ноября, 2011 - 11:52
Наверное да
Чингачгук
4 января, 2012 - 00:11
такое ощущение, что у автора и поддерживающих его нубланов попоболь сильная по поводу того, что никсы им не даются и приходится сидеть на венде
Чингачгук
9 февраля, 2012 - 20:23
Linux отстой! На сегодня виндас ХР самая лучшая и перспективная ОС. Весь софт пишется для виндас. За виндас будущее!
Да и вообще смешно сравнивать linux - поделку студентов-энтузиастов с виндас - коммерческим продуктом, за которым стоит миллиардная корпорация. Так что все эти разговоры о том, что "открытые системы развиваются" и типа догонят по качеству виндовый софт, можно рассматривать не более чем глупую шутку. Виндовый софт пишут высококвалифицированные программисты за мегабабло, а тут какие-то энтузиасты-линуксоиды пытаются сравнить опенсорсные поделки с софтом, написанным профи. Линукс за столько лет так и остался ОСью для компьютерных задротов. В линуксе до сих пор куча ошибок и недоработок. Для повседневного использования в качестве настольной ОС линукс не пригоден.
pomodor
9 февраля, 2012 - 20:34
Ага-ага. ;) У кого в компе виндаc — тот отпетый п...дорас! ;) Но радует, что пионерия хоть орфографию подтягивает. :)
dk
3 мая, 2012 - 15:55
Я понял!!!! "Повседневное использование в качестве настольной ОС" о котором так много говрят большевики это игрушки!!!
Чингачгук
3 мая, 2012 - 15:17
Так и не понял зачем этот ваш линукс обычным пользователям нужен, это такой лего для гиков, так и играйтесь в него на здоровье без нас.
pomodor
3 мая, 2012 - 15:40
А Вас лично кто-то заставляет в него "играться"? Не хочу обидеть, но кому Вы нужны? ;)
Чингачгук
25 мая, 2012 - 18:43
с чего стоило бы начать изучение линукса, с какого дистрибутива?
Чингачгук
29 июня, 2012 - 23:01
Обычно рекомендуют тот дистрибутив, который установлен у вашего гуру. :)
Если такового нет (я о гуру), устанавливайте тот дистрибутив, где большое и активное сообщество, например, многие начинающие ставили Ubuntu до момента перехода дистрибутива на современные GNOME 3 и Unity, которые многие восприняли в штыки. Можно поставить его клон Mint, который не стал переходить на модерновые нововведения.
Очень неплохой, хорошо документированный дистрибутив openSUSE с KDE4 по умолчанию, но можно выбрать при установке другое DE.
Есть российские дистрибутивы, из которых отмечу ALT и ROSA.
Все дистрибутивы основаны на одном Linux-ядре, но используют разное DE и укомплектованы разными приложениями по умолчанию, однако, ничего не мешает вам установить нужные приложения из репозиториев.
Чингачгук
29 июня, 2012 - 20:40
Как IT специалист с опытом работы более 10 лет, могу сказать следующее:
1) Линукс вполне себе самодостаточная и не плохая система, которую можно использовать для дома и для бизнеса, что касается бизнеса, то на серверах linux успешно применяется и возможно применение linux и на офисных десктопах если эти самые десктопы используются либо как печатные машинки, либо для программирования под *nix, в последнем случае программисты сами выбирают для себя дистрибутив ну или работают на своем оборудовании. Обычно linux на десктопах в офисах используют SMB (малый бизнес) компании.
2) Windows на данный момент - это корпоративный стандарт, со всеми вытекающими. Весь специализированный софт как-то бухгалтерский, юридический, банковский, инженерный и прочий , разрабатывается и сопровождается под Windows. MS Office тот-же коропоративный стандарт. Начиная от средних компаний и заканчивая крупными корпорациями Windows - стандарт. И так будет всегда, пока для СПО не будет надлежащего коммерческого софта для бизнеса и главное поддержки этого самого софта. А этого, скорее всего, никогда не произойдет, по многим очевидным причинам.
Объективно и Linux и Windows не идеальные системы, идеальных ОС вообще не существует, везде есть недостатки. Сам я использую и Windows и Linux (работал почти со всеми дистрибутивами), дома у меня есть как linux, так и Windows и Mac OS X из под которой сейчас пишу этот пост, не нужно слепо и фанатично поклоняться "операционкам" нужно ими пользоваться, для этого они и предназначены.
Чингачгук
18 сентября, 2012 - 15:05
Ребята, честно все комментарии не читал, но хочу огласить одну вещь, о которой все забывают почему-то и еще одну вещь, которую неверно трактуют всегда.
1. На самом деле огромное количество программ в разных сферах не работают в линуксе. Я работаю в области звукорежиссуры. В этом деле на линукс есть пара приличных хост-приложений (гораздо слабее, чем под винду), но что касается плагинов, то вообще почти ничего нет. Остается либо цеплять обычные плагины для windows (работать будут не все), либо использовать то, что есть под linux (а почти ничего и нет). Моя жена занимается моушн-дизайном. Ситуация такая же. Отсюда вопрос - почему о таких людях как мы всегда забывают в пылу споров о том, что лучше линукс или винда. И еще очень раздражает вот этот фирменный тон: "Как вы на этом дерьме работаете?! Там одни дыры!" - так что мне теперь убиться? Реально нет возможности работать на linux.
2. Как вы можете говорить, что производители программ не пишут их под линукс, а только под винду потому, что заинтересованы в распространении винды? Во-первых узкоспециализированные программы делаются не одним человеком и стоят довольно дорого. Так как вы это себе представляете на линуксе? Делать платные программы под линукс? Я не против - покупал бы на линукс вместо винды, но многие из пользователей линукса согласятся с такой постановкой вопроса? Но это даже не главное! Включите логику! Если 99% пользователей используют винду, то с какого перепугу производители вдруг станут адаптировать программы под линукс ради 1% (3,5-4-6 - неважно) пользователей?! Я думаю, что если б 30% были у линукса, то софты под него делались бы - ясен пень платные.
Я обеими руками за опенсорс и линукс. Мне неприятно работать на винде. Я предпочитаю линукс не потому, что пытаюсь сэкономить, а потому, что он мне по нраву. Но пока ситуация будет вот такой как сейчас я не стану им пользоваться, а буду использовать ненавистную винду и продолжать бесится, когда увижу комментарии о том, "какие все тупые работают на винде ололо!". Уважаемые программисты (и кого там еще линукс устраивает именно по работе, а не по развлечениям), вы пожалуйста помните о том, что профессии бывают разные и ненужно всех пользователей винды приравнивать к домохозяйкам!
comrade
18 сентября, 2012 - 15:46
Судя по Вашему комментарию, кроме репозитория, Вы особо нигде и не смотрели – раз считаете, что под линукс нет мощных коммерческих пакетов вашего профиля.
Вот, например:
45 тугриков, и вперёд... :-))
(Кстати, можно вроде и бесплатно взять рабочую версию, как раз для линукса, но без поддержки. А для маков басплатно – только дема.)
Если бы Вы были архитектором или конструктором, и жаловались, что "автокада нету", а бесплатные слабее, я бы Вас отправил с платным брискадом знакомиться, который ничуть не хуже автокада.
И т.д., и т.п. ...
В цивильных странах с 70-х годов есть такое понятие как "рабочая станция", раньше с юниксом, теперь с каким-то из его нынешних вариантов (линукс и другие...)
Понятно, что у нас в стране все профессии работают на одних и тех же "бухгалтерских пи-си-шках", на крякнутых писишных программах.
Но мировой рынок юникс-программ существует и развивается, новые профессиональные программы и новые версии выходят.
Хорошо Вам ругать бесплатные программы из линуксовского репозитория! Но, например, для любителя или начинающего они вполне подходят (аудасити, тот же). Уже неплохо...
Вы виндовсе зайдите в "Установку-удаление программ" – попробуйте оттуда что-то хотя бы отдалённо подходящее доустановить – от микрософта (-;
Посмотрел, в репозитории Ardour тоже есть (он вроде как под GPLv2).
Т.е., надо так понимать, Вы его уже пробовали и он не подходит?
Но вообще-то не слабо так – профессиональную программу можно просто из репозитория поставить!?
MrBison
18 сентября, 2012 - 20:49
>> я бы Вас отправил с платным брискадом знакомиться, который ничуть не хуже автокада.
Знакомые виндузятники говорили, что у автокада основная фича -- это написанные к нему плагины, и эту фичу никакой брикскад не повторит. (то же самое относится к Photoshop).
comrade
18 сентября, 2012 - 22:09
«Успех пришел к Bricsys тогда, когда компания осознала, что AutoCAD — это не столько приложение, сколько платформа для разработки таковых.»
«В каталоге на сайте Bricsys.com на момент написания настоящего отчета числится 213 сторонних приложений. Большинство из них было портировано с AutoCAD на Bricscad простой перекомпиляцией исходного кода, ведь программный интерфейс Bricscad (BRX) полностью повторяет ObjectARX, который используют разработчики AutoCAD-приложений.»
dk
18 сентября, 2012 - 23:51
Comrade уважаемый, ардоур и аудасити прекрасны, но для работы нужны именно плагины, которые те что к ардору прилагаются, действительно не заменят
хотя бы денойзер на уровне waves x-noise
компрессор на уровне voxengo
а да и еще кубейсовский редактор высоты нот на треке
и logickовский квантайзер мультитрека (просто квантайзер есть везде, а вот именно мультитрека пока к сожалению только там)
к ардору вроде как vst прикрутили, но пока сие вилами на воде, так что к сожалению со звуком, все таки пока тяжело на linux работать(
comrade
19 сентября, 2012 - 03:48
Ну, я столько умных слов не знаю (-:
Кто всё же хочет помаленьку музыкой под линукс баловаться, в репозитории есть ещё программки lmms и rosegarden
Понятно, что зарабатывающий профи может любую программу купить.
Или в наших условиях можно пираццкими пользоваться.
Но на всяких западах бедные музуканты и линуксовским программам вполне рады.
dk
19 сентября, 2012 - 12:15
Только трабла в том, что DAW (digital audio workstation) - это только audacity и ardour.
lmms - по сути вариации на тему fruty loops, программы, хоть и с претензией на универсальность, но фактически довольно специфиской, на любителя ( в идеале под электронщину). При желании можно и в ней гитарную команду записать, но есть вещи удобнее
rosegarden - по факту midi-секвенсер. Штука, конечно, тоже нужная, но не на живой звук
Чингачгук
19 сентября, 2012 - 07:19
Нет, нет, нет и еще раз нет! Я в курсе про ardour, но пока его доведут до ума, времени пройдет уйма. Если его вообще доведут. И эти 15 лет в любом случае придется сидеть на винде (ну или черт с ним - на маке). Вы наверняка скажите, что 15 лет это преувеличение. Увы - нет! 4 или 5 лет назад на профессиональном форуме звукорежиссеров (я не знаю можно ли тут оставлять ссылки) обсуждался переход на linux для профессиональной работы. Тогда говорили: "вот пройдет 5 лет и на линуксах можно будет работать столь же удобно, вот тогда все перейдут на линуксы!" Прошли те самые 5 лет и видно, что ситуация улучшилась чуть-чуть, буквально ничтожно она улучшилась. И сейчас та тема жива и до сих пор обсуждается, но никто так и не перешел, а те, кто попытался помучался 2-3 месяца и вернулся на винду. В данный момент ни одна daw или аудиоредактор под linux не подходят для профессиональной работы. Ну возможно ardour не так уж плох - это как посмотреть, но опять же плагины! Одной daw тут не обойтись - никто не обойдется, сама суть работы такова. Кроме ardour я вам могу целую простыню накатать разных "приблуд" для звука под линукс, но это все крайне неразвито и может удовлетворить только начинающего.
Возможно вы и правы насчет любителей, может их и устраивает, но профи не смогут так работать. Я во всяком случае не стану терять клиентов. Ну и кроме того - вопрос удобства. То, что на винде я смогу сделать в пару щелчков, на линуксе займет гораздо больше сил и времени просто потому, что нет под него профессионально аудиософта. Понимаете, просто теряется смысл работы на линуксе. Лучше работать на дырявом ведре, которое работает, чем на прекрасной системе, которая однако же не справляется с поставленной задачей. Да и насчет любителей - сомневаюсь я, что кто-то предпочтет неудобную и непроизводительную работу удобной. Проще на крякнутый редактор наставить крякнутых плагинов.
Причем тут "что-то хотя бы отдалённо подходящее доустановить – от микрософта"? Нет, серьезно, причем? К чему тут разговор о рабочих станциях? Я еще раз повторяю - разные профессии, разная специфика. Каждый звукорежиссер (равно, как и каждый аранжировщик) подбирает набор программ (daw и плагинов) под себя. Никого не устроит какой-то стандартизированный подход. И в развитых странах точно такая же ситуация поверьте. В данный момент есть из чего выбрать и на винде и на маке. А вот на линуксе не из чего выбрать, и не будет этого выбора именно по указанной мной причине - производитель не станет разрабатывать ПО под систему, на которой работает такое малое количество людей, тем более со всеобщим отношением, что linux ставят те, кто хочет работать бесплатно.
comrade
19 сентября, 2012 - 13:40
Вы не на том сайте копья ломаете :)))
Тут нет настроений – всех насильно с виндовса ссадить на линукс.
И я тут неоднократно писал, что у каждой системы есть свои преимущества: линукс, как операционная система, лучше, быстрее, надёжнее, удобнее, но для виндовса больше программ, и привычка.
Для большинства линукс уже предпочтительнее (просто они об этом не знают:))))
В т.ч. и для некоторых категорий профессионалов.
Но другим категориям профессионалов пока из виндовса или макоса не уйти.
И развитие программ на разные темы идёт в линуксе неравномерно – где-то уже можно смело пересаживаться, где-то – скоро, где-то – позже.
Это достаточно очевидные и жизненные вещи.
pomodor
18 сентября, 2012 - 19:46
Согласен. С поддержкой отраслевых стандартов в Линуксе пока не очень. Тот же VST поддерживается весьма условно, через хитро закрученную попу. Поэтому не переживайте и используйте в профессиональной деятельности ту ОС, которая наиболее подходит.
С другой стороны, судя по Вашему комментарию, Вы прониклись идеями свободного софта. Поэтому в качестве хобби никто не мешает Вам участвовать в создании свободного звукового софта. Помогать можно хотя бы советами, тестированием, фича-реквестами. И со временем, возможно, появится софт, который будет создан с Вашим участием и который покажется удобным лично Вам.
Чингачгук
19 сентября, 2012 - 07:54
Да я очень проникся. Только есть пара моментов:
1. Аудиософт, как я уже говорил, очень сложно разрабатывать. Причем тут сложность не только в программировании, сложность в целом. Сдается мне, что это гораздо сложнее, чем делать плагины к примеру под моушн-дизайн. Тут сам подход другой. Очень много плагинов (эмуляторы) делается с аналогового оборудования, т.е. это не просто софты, выполняющие определенную функцию - они должны выполнять ее как железяка. То есть помимо программиста тут должны работать еще и звукорежиссеры и инженеры. И это должна быть командная работа. Я думаю, что это подразумевает собой хорошую оплату труда (нет, ну можно конечно представить, что энтузиасты займутся этим из лучших побуждений, но на это уходит такое количество времени, что непонятно как решать конкретные проблемы - как такому человеку кормить семью к примеру).
2. Созданный "с нуля" софт вряд ли сможет соперничать по качеству с продуктами компаний, которые на рынке уже долгие годы. Для такого отставания есть много причин. Есть конечно очень крутые ребята, которые в данный момент делают под винду и мак бесплатный софт на порядок выше платных программ, но таких единицы и что-то мне подсказывает, что тут вполне вероятен факт банального везения. А работать на сделанном, но некачественном софте... В общем возвращаемся к началу.
3. Насчет моего участия - да пожалуйста - буду я тестировать. И реквесты делать буду и серьезно к этому отнесусь. Только вот кому мне это все адресовать? Ну серьезно - кому? Вот у меня такой первый реквест - ребята, запилите хоть что-то реально работающее и удобное! Сделайте под линукс в формате vst эквалайзер, подобный FabFilter - столь же гибкий и качественный, и еще эквалайзер подобный Voxengo CurveEQ, шоб воровать частотку у буржуинских саундпродюсеров по мере необходимости. И еще запилите компрессор приличный, типа softube cl1. И buss-compressor по типу ssl duende. И сатуратор типа urs. И еще кучу всего - ревер типа valhalla, дилэи и хорусы... Вот смотрите сколько всего получается, и вы только не подумайте, что я настолько тупой, что пишу тут названия конкретных плагинов не описывая сути. Проблема в том, что к примеру разные конторы делают похожие штуки с разной степенью удачности. И у некоторых получается вещи, а у некоторых не очень, а у некоторых совсем кака хуже бесплатных обработок. А вот к примеру перечисленные мной плагины от конкретных контор удались и я ими пользуюсь и многие другие пользуются. Если сейчас начинать делать с нуля, то времени уйдет чертова уйма. Мы снова возвращаемся к началу - опять, понимаете. Конторы не будут делать софты под линукс. Им это не нужно, а разработки с нуля не взлетят потому, что базы нет совсем никакой.
Возможно я не прав - не знаю. Я понимаю, что то, что я тут написал похоже больше всего на нытье, но просто на мой взгляд попытка сделать нормальные (а тем более бесплатные) аудиософты под линукс похожа на борьбу с ветряными мельницами.
Есть к примеру такая контора Cockos. Они производят Reaper - daw, на которую пересаживаются многие профи (не говоря уже о любителях) и на которую я пересел в том числе. Суть этой программы в том, что помимо удобства, ее создатели еще занимают позицию "лицом к потребителю" - они постоянно обновляют программу (примерно раз в месяц, а то и чаще) причем стоящие обновления, от которых реально что-то меняется не приурочивают к "нулевым" версиям, а делают по мере их разработки. И ценовая политика шикарная - 250 у.е. за профи-лицензию, 60 у.е. за особую лицензию, которая ничем не ограничивает возможности программы, но заработать на ней ты можешь не больше 20000 у.е в год. Если же ты совсем уж любитель и не ждешь проверки, то по прошествии 30 дней с момента установки программа продолжает работать без ограничений, так же, как в течении 30 дней - пользуйся сколько влезет. Так вот эти замечательные ребята стали делать версию под линукс и даже сделали альфу, в которой нифига толком не работает. Но вся работа в этом направлении у них идет через час по чайной ложке именно потому, что очень мало пользователей на линуксе. Ну не нужно это им - линукс осваивать. Вернее может и нужно раз делают, но поскольку делают с такой скоростью - понятно, что задача это далеко не первоочередная. А Reaper, скажу я вам это просто красота по сравнению с Ardour. Сомневаюсь я, что кто-то после него сможет работать на Ardour. Я же говор - неудобно и основ нет. Такая вот бяка.
dk
19 сентября, 2012 - 12:01
И как же, тот же самый Алексей Ванеев делает свои плагины Voxengo (вполне сравнимые, а многие и даже лучше буржуйских) в своем Сыктывкаре, в гордом одиночестве?
В лет 6 назад, (когда Reaper был совсем бесплатный для некоммерческого изпользования) один коллега активно юзал его под вайном. Как там с vst было не вспомню, но именно запись и монтаж - шли отлично, без каких либо траблов
Тут кстати тоже вопрос - если делать под линукс - есть ли смысл именно vst
Чингачгук
19 сентября, 2012 - 12:37
Ну хорошо, пусть не вст. Действительно - что-то я неподумавши ляпнул. Не важно в каком формате, лишь бы работало и работало правильно. Насчет эмуляторов - я привел их как пример, где это наиболее заметно. В любом случае для создания аудиософта хорошего качества нужны инженеры, которые знают как оно должно работать. Ну я не программист, поэтому это возможно мои далекие от истины размышления. Просто я как себе это представляю - инженер научным языком разъясняет программисту как оно работает, а программист "описывает" эту работу в программе. Разве не так? Насчет Ванеева - я во-первых не хочу тут устраивать холивар по поводу лучше/хуже (тем более это еще и оффтоп будет), во-вторых я не уверен, что в одиночестве в Сыктывкаре. Я этот вопрос не копал конечно глубоко, но там же есть какая-то студия voxengo, которая как я понимаю далеко не в Сыктывкаре. Да и импульсы у него в устройствах использовались по крайней мере раньше. Так что я думаю, что там удаленная работа, но командная. Как-то слабо верится, что Ванеев и программист и звукорежиссер и инженер и еще у него дома в Сыктывкаре есть с чего импульсы снимать, да еще и так снимать, чтоб потом продавать можно было то, во что он их вставит. Вот кстати почему бы Ванееву не сделать варианты своего ПО под линукс? Да все потому же - кому они нужны на линуксе? Нет на линуксе профи в этом деле.
Насчет Reaper - я говорю именно о полноценной работе. И еще - может быть я многого хочу, но я хотел бы работать без использования вайна. А то это совсем глупость какая-то на мой взгляд - работать на линуксе, чтоб в нем работать на винде. Кроме того (опять же возможно я не прав, если не прав - поправьте меня), через wine запускаются только х86 приложения винды? Так а как работать то по нынешним временам с таким количеством оперативы? Я же говорю о полноценной профессиональной работе. Кроме того не все работает через wine.
Блин, я понимаю, что линукс это свободная опенсорсная ось и понимаю, что ПО на нее это не то же самое, что ПО на винду. Я осознаю, что мне никто ничего не должен. Я и не искал тут какого-то моментального решения этого вопроса. Просто я напрягся так из-за повсеместного присутствия менторского тона вот в этих высказываниях типа "для нормальной работы только линукс. Винда - это дырявое ведро". Ну и от того, что статья такая интересная - просто обалдеть. Оказывается я не могу перейти на линукс потому, что он в магазине не продается и я про него ничего не знаю, ну и вообще я тупой. Причем говоря "я" я имею ввиду не только себя - огромное количество людей завтра же пересело бы на линукс, если б он мог обеспечить хотя бы 85% из того, что дает им винда, а остальные 25% они бы уже во время пользования дождались. Но нет у профессионалов такой возможности - уже пора бы понять это. Не могу я 15 лет ждать, у меня за это время ребенок вырастет! А винду вполне приемлемо терпеть, если рабочий комп не пускать в интернет, не ставить на него антивирусы и всякую ерунуду, а использовать только лишь для работы - тогда почти что ничего и не глючит. Вот так! Хотя я обеими руками за линукс, но у него очень мало преимуществ на деле, а не в теории. А в теории то конечно все прямо так как мне хотелось бы.
Чингачгук
19 сентября, 2012 - 12:43
Быстрофикс - не 25%, а 15%! Эмоции переполняли. Извиняюсь, был напуган.
dk
20 сентября, 2012 - 00:12
будет время - погуглите - весьма интересный персонаж
ну во первых - это было лет 6 назад,
а во-вторых работа была полноценная - товарищ писал мультитреки концертов ( дорожек 15). на XP где-то через час начинался рассинхон, ubuntu+wine+reaper - работало как часы - рекорд - часа 4
ну не знаю, если звук живой ( не семплеры висящие в памяти, а обработки) то основной расход, как показала практика, идет на проц, а не на оперативу.
в принципе да. хотя у нас товарищ умудрился сломать NTLDR. Загрузившись с live-cd хакинтоша. Так что только если никого, кроме звукорежиссера за комп не допускать вообще
Чингачгук
21 сентября, 2012 - 07:48
Ну я все же не представляю работу современной студии без vsti и библиотек. Причем, если рендерить и убирать сэмплеры из проекта, то намного меньше удобств получается и гибкость снижается. Каждый раз нужно в другой проект лазить - а это время. Так что я считаю, что оператива важная все же.
Но все-таки попробую reaper через wine.
dk
21 сентября, 2012 - 23:13
А зачем в принципе нужны vstI, если проект чисто живой, без электронщины? Не знаю, я в основном именно таких пишу, так что мне именно vstI (в отличие от vst) не критичны
Чингачгук
22 сентября, 2012 - 09:08
Ну во-первых, не все мультитреки, которые приносят на сведение так уж хороши, что можно обойтись без триггирования. Я даже, если уж совсем честно, считаю, что нет в России еще такой записи, в которой барабаны звучали бы на уровне без подмесов. Во-вторых, многие изначально пишут барабаны в миди через всякие роланды, а некоторые даже набивают мышью (причем далеко не всегда это начинающие коллективы, зачастую этим пользуются довольно известные люди). Ну это уже подразумевает использование сэплеров, для которых ограничение памяти критично. Опять же холивары на эти темы я не одобряю - человек в праве использовать тот подход, который ему нравится, а мое дело - устроить все так, чтоб сэмплы звучали как живье и очень качественное при этом. Ну так вот, если рендерить все это, то скорость работы заметно падает.
В-третьих, если даже проект живой, то это еще не значит что они не хотят использовать в записи какие-нибудь пэды, арпеджиаторы, или еще что-нибудь. Опять же, группа не имеющая клавишника, может захотеть вставить в композицию несколько нот фортепиано. Ну вот во всех этих случаях лично мне на помощь приходят всякие atmosphere, omnispere, а уж про фортепиано - так вообще на разные композиции разные сэмплеры приходится использовать.
Так что память важна.
Чингачгук
22 сентября, 2012 - 09:09
Ну и не только в России, кстати говоря. Реплэйсинг с каждым днем все больше вытесняет чисто живой звук.
Чингачгук
19 сентября, 2012 - 08:17
А хотя вообще черт с ним... Поставлю дома на Linux Ardour и буду пробовать крутить уже имеющееся и ждать чего-то нового. Может и дождусь. Хотя если по серьезному ждать нужно лет 15-20, то это мрак.
dk
19 сентября, 2012 - 12:06
Если встретите толковый гайд по сборке Ardour с поддержкой vst - поделитесь линком?)
Чингачгук
8 декабря, 2012 - 18:22
Я сидел на windows 7 и на генту, генту понравилась больше тем что меньше глюкала а если и алькала то по моей вине ела 400 м оперативки из 8г доступных, если нехватало програм от windows то ставил winе с winetricks и после настройки работали и игры(не все но многие все зависит как настроешь winе. Я лично играл в масс эфект 3) и программы только ставится она очень долго, но если поставил то на долго. Семерка понравилась удобным интерфейсом тем что нажатием нескольких кнопок можно и поставить и наступить ее но после нескольких месяцев она начинала глюкать они чем на пустом месте. За все время что я сидел на генту я понял что на нее можно поставить почти все нужно только иметь время и терпения зато после она в никакие сравнения не идет с windows.
Чингачгук
26 декабря, 2012 - 12:42
7 причин, почему Windows лучше Linux
и так же 8 я причина на примере
Когда вы заходите в сартир и видете перед собой унитаз удобный вам на нем охото и газетку почитать ----- Windows
Когда вы заходите в сартир и видете перед собой дырку а унитаза нет и что б тудыыыы сходит нужно свою ЗД хорошо подставоять нууу что б попасть в дырку это и есть Linux
Чингачгук
26 декабря, 2012 - 12:47
*nix для серверов
windows для desktop (домашних ПК)
И этот спор из серии что лучше поезд или автомобиль.
Все таки автомобиль лучше на нем можно поехать куда хочется, но поездом можно перевезти много сотен тонн ...
Чингачгук
26 декабря, 2012 - 12:48
и только не надо писать про wine и супер эмуляторы =))
Чингачгук
19 марта, 2013 - 15:24
Поясняю для тупых и убогих.
Если вы используете Windows и другие под нее программы, то должны иметь лицензию на это ПО. Иначе Вы преступники воры. И Вас можно садить в тюрьму. Вы украли ПО. Заплатите за него и тогда пользуетесь. А когда вирус убьет вашу ОС не плачьте и доставайте кошелек.
Чингачгук
28 апреля, 2013 - 09:30
Windows, определенно хуже GNU/Linux.
Чингачгук
11 июля, 2013 - 21:21
Хоть как но Winda круче.
Игры программы которых нет в linux и нет замены даже на похожие. Бесплатна нет вирусов, это не показатель!
У меня на win 7 тоже нет вирусов ))
Чингачгук
8 апреля, 2014 - 12:22
да и знатный холливар получился,статья то достойна школьника и для школьников которые взяли линейку и в туалете писюны меряют,а у кого длинее и толще. Я бы ещё понял если бы писал линуксоид расхваливая свой дистрибутив,чем он круче вендовз и других дистрибутивов написаных под линукс. Автор пытается втолковать не понятно кому и самое не понятное зачем, что самая популярная ось круче других? Если пытается перекрестить линуксоидов в вендузятников,то это бесполезное занятие,если остерегает виндузятников от использования враждебной оси,то напрасно, пускай люди-человеки сами решают,что им больше по душе. Да вобще не понимаю цель статьи,видимо автору продаваны виндовз пару баксов проплатили, вот и написал сей «ШЕДЕВР»,больше причин для написания сего я невижу.
Чингачгук
3 октября, 2014 - 21:15
а сколько же секаса с Линухом, чтоб добиться от него должной работы. То кулер не хочет останавливаться, хотя процессор уже остыл до приемлемых 45 градусов, и в Винде уже была бы тишина, то сеть ни с того ни с сего отваливается в ноль, пока не переконнектишься, то еще что... в общем Линукс ради самого себя (ковыряния в нем, чаще от скуки), а не для работы с прикладным софтом.
pomodor
3 октября, 2014 - 21:44
Ага, плохому танцору кулер мешает. ;)
Про падающую сеть вообще глупость. Сетевая подсистема в Линуксе гораздо более живучая. Ее даже преднамеренно трудно положить.
Чингачгук
29 июля, 2016 - 21:12
читал, читал... все на стал читать. Linux хорош, Но каждому ОС нужна для своих, конкретных целей. Поэтому, что спорить то? Кто то геймер, кто то занимается граф. дизайном, кто то монтажом видео и т.п.
Лично для меня , заядлого геймера, очень важна поддержка самых новых игр. Давно бы перешел, если бы такое было. А так, пока что, приходится терпеть и пользоваться форточкой.
Чингачгук
19 мая, 2018 - 15:10
давно работаю на windows ! все винды были очень хорошими системы ! и для тех кто не знает сообщаю что WINDOWS имеет сертификат POSIX системы ! а линукс его не имеет ! на словах мы знаем что он основывается на POSIX но сертификата у него нет ! по сравнению с XP VISTA 7 все линуксы тяжелые жручие системы с массированным использованием скриптов ! эти скрипты и есть причина тормозов ! у меня 3 года линукс стоял на двух машинах и на обоих диски вышли из строя ! а под виндами у меня диски работают с 2000 года ! никаких проблем ! линукс главное бесплатен ! интересная система и проще чем WINDows сервер ! много литературы по линуксу полно компиляторов ! в общем интересная система для любителей компьютеров и программистов ! это как сравнивать windows это мерсидес и линукс это жигули копейку тюненгованную двигателем ЯМЗ 500 л.с. ))
Чингачгук
2 апреля, 2019 - 06:59
2005г.вин98.переустановки ~.глюки.удалён.потом миллениум,вин 2000,2003 сервер,хп,хп 64бит.переустановки~.синий экран.вирусы.
потом виста.неимоверный жор винчестера и озу.99% скачанных программ оказались с вирусами или условно-бесплатными.
сделал вывод:бинарники .exe-зло."нормальные игры"-это убийства,садизм или желание стать богом?даже в гонках нужно сбивать стрелять.-зло.интернет с вирусами-зло.
2009г.линукс мандрива КДЕ.установка безвирусных программ в один клик.интернет чистый.впервые узнал что несвободный .mp3 хуже свободных .ogg и .aac.
винду стёр навсегда.
2011г.федора ремикс.ещё более безопасная.
2014г.роса фреш 8.1 Мате.российский(если супер-пупер санкции все проги на серверах россии) дистр.на диске 2009г.выпуска!!! года seagate.
в итоге:виндовс-всё платно и для спецпрограмм.
линукс-интернет,медиа,простые игры.
хвох плейстейшн для игр "высокого уровня".
мак-для медиа редакторов.дома 2 компа древних(1гб и 2гб озу) компа и ноут.все на роса фреш mate.
Чингачгук
2 июня, 2019 - 10:10
Автор, пожалуйста, в следующий раз проверяйте свой текст на наличие орфографических ошибок. MS WORD с этим отлично справляется.
Комментировать