5 лет тюрьмы за починку трактора

Привет всем! Я простой фермер Джон. Хочу рассказать свою грустную историю о том, как скромный труженик села столкнулся с мощной корпоративной машиной и был раздавлен. Этот рассказ о копирайте, тюремном сроке в 5 лет и штрафе в 2 млн долларов.

Копирайт против тракториста

По образованию я программный инженер, но меня всегда тянуло к земле. Надышавшись пылью в офисе, я уволился с работы, продал квартиру и уехал в деревню, где приобрел небольшую заброшенную ферму. Дела шли хорошо и моя аграрная фирма стала расширяться. Я начал брать в кредит сельхозтехнику и нанимать тружеников. Ничто не предвещало беды, как говорится...

И вот однажды, когда я работал в поле, мой трактор — производства одной очень крупной и известной фирмы — словно взбесился. Бортовой компьютер стал выдавать неправильные GPS-координаты и борозду повело. Ремонт компьютера обещал быть долгим и затратным. Тут я вспомнил, что вообще-то я программный инженер и кое-что понимаю в разработке софта. Я «взял в руки» дизассемблер и довольно быстро отловил баг в прошивке компьютера. Довольный, что техника вновь заработала, я решил осчастливить других трактористов, которые могли столкнуться с этой проблемой. К тому же, мне не хотелось перепрошивать компьютер каждый раз после обновления заводской прошивки. Поэтому я сделал patch-файл и отправил его производителю трактора — пускай внесут исправления в основную ветку.

Прошла неделя. В тот день я снова был в поле. Вечером, загоняя трактор на стоянку, я увидел у своего дома несколько черных джипов с мигалками и людей в черных костюмах. Как только я подошел к ним, меня схватили, заломали руки и положили лицом в землю. Мне сообщили, что я обвиняюсь в нарушении ряда статей DMCA и других законов о защите авторского права, что является серьезным федеральным преступлением.

Как вы уже догадались, в ФБР обратилась компания, производящая сельхозтехнику. Позже меня ознакомили с исковым заявлением. Я был просто шокирован выдвинутыми обвинениями. Покупая трактор, я подписал текст лицензионного соглашения, которое строго запрещает реверсивный анализ программного обеспечения бортового компьютера. Бинарный патч, который я прислал, по мнению юристов компании, доказывает, что я проводил такой анализ. А раз я нарушил текст лицензионного соглашения, то теперь я пират, с которыми в Штатах не церемонятся. Но это еще не все. Анализ мне готовы простить, но есть кое-что «пострашнее». Модифицированную прошивку, которую я выложил в сеть, приравняли с созданию производного программного продукта с целью распространения. Фирма разрешает это делать, но при условии, что 1) пользователь сначала купит неэксклюзивные права на тиражирование программы и 2) обязательно сменит название программы и уберет все упоминания чужих товарных знаков. Стоит такая лицензия 2 млн долларов. Именно такую компенсацию теперь от меня и требуют в рамках гражданского иска. А со стороны государства мне светит 5 лет за посягательство на копирайт.

Скоро суд. Мой адвокат говорит, что ферму скорее всего придется продать, чтобы расплатиться с долгами. Я к этому морально готов, но меня мучают вопросы и чувство, что со мной обошлись несправедливо. Почему я покупаю дорогую вещь за ее полную стоимость, но при этом не могу распоряжаться этой вещью — например, ее чинить? Я согласен, что авторское право надо защищать. Но разве мое право иметь частную собственность и распоряжаться ей на свое усмотрение менее важно? Если я вижу как улучшить работу двигателя, то я могу поделиться своим мнением с окружающими. Если я вижу как улучшить работу микропрограммы, то обнародование заплатки является федеральным преступлением. Если у трактора ломается какая-нибудь деталь во время гарантийного срока, то передо мной извинятся и заменят деталь бесплатно. Если брак в программном обеспечении, то покупателя ждет полное отсутствие гарантийного срока и вообще любых гарантий, а попытка починить самостоятельно приравнивается к серьезному преступлению. Друзья мои, вам не кажется, что копирасты оборзели?

Искренне ваш,
фермер подследственный Джон.

Адаптированный перевод открытого письма

field_vote: 
Ваша оценка: Нет Средняя: 4.8 (14 оценки)

Комментарии

Даже в ссср в инструкции любого эл.прибора запрещалось самовольное изменение эл.схем. В ссср, в котором об антипиратских законах слыхом не слыхивали! Джон по совместительству лопух?

Оценка: 
Средняя: 3.4 (23 оценки)

Не трынди. В СССР изобретательство и рационализаторство поощрялось.

Оценка: 
Средняя: 3.1 (25 оценки)

Не трынди. В СССР изобретательство и рационализаторство поощрялось.

Ну-ка покажи, где разрешалось изменять электрическую схему. Найди любую инструкцию того времени на любой эл.прибор, да почитай. Потом трынди.

Оценка: 
Средняя: 4 (16 оценки)

Покажи мне хотя бы одного гражданина СССР, осужденного за изменения в электрической схеме на 5 лет или оштрафованного на 2 миллиона бачей!

Что ты мне вообще тут байки травишь? Я сам выпаивал из телека сгоревшую лампу и запиливал обратно лампу здоровую. И никто за реверс-инжиниринг на меня не наезжал.

Оценка: 
Средняя: 3 (22 оценки)

Я сам выпаивал из телека сгоревшую лампу и запиливал обратно лампу здоровую.

Это называется ремонт. Изменение эл.схемы нечто иное.

Я спец. не меньший чем ты — заменял предохранитель в телевизоре "Фотон".

Оценка: 
Средняя: 4.2 (10 оценки)

Я еще круче — я умел регулировать звук на черно-белом "Славутиче"..! )))

Оценка: 
Средняя: 5 (4 оценки)

А умел плоскогубцами каналы переключать=) что за телек уже и не помню

Оценка: 
Средняя: 5 (3 оценки)

а я настраивать канал. Бегаешь с антеной по комнате пока приемлемое качество сигнала не поймаешь и с ней стоишь полфильма, пока руки не отвалятся. Потом уже согласен на стул поставить и смотреть с худшим качеством :)

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Даже в ссср в инструкции любого эл.прибора запрещалось самовольное изменение эл.схем.

Разумеется, т.к. производитель не хотел бы нести ответственность за какого-нибудь самоделкина. Только речь не об этом — почитай статью повнимательнее.
Разумеется, никакого Джона нет, но описывается вполне имеющая место быть ситуация в любой сфере деятельности.

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

Не надо гнать. В журнале Радио в советское время печаталось очень много доработок и изменений электроприборов. Рационализаторство даже поощрялось, премии выплачивали, грамоты давали.

Оценка: 
Средняя: 1.9 (9 оценки)

Рационализаторство даже поощрялось, премии выплачивали, грамоты давали.

Вы забыли добавить, что происходило это на предприятиях. То есть работает человек, и вдруг — идея! Берет бумажку, рисует схему улучшения и .т.п. И передает или сам несет в отдел на рассмотрение.
Но никак не дома! Не надо гнать.

Оценка: 
Средняя: 3.5 (8 оценки)

Сам не гони! Были всякие журналы для радиолюбителей. Запилил улучшение в схему — вышли и поделись. За особые достижения объявляли благодарность, а иногда и награждали. Вся страна занималась сплошным оупенсорсом. Рационализаторы сделали СССР могущественной империей, а российские копирасты превратили страну обратно в Рашку-Какашку.

Вообще, удивляет на этом сайте нагловатая манера пионерии спорить со старичками о советском периоде. Вы еще в трусы какались, когда я телевизор Рубин раскурочил, рационализировал и собрал обратно.

Оценка: 
Средняя: 2.6 (10 оценки)

Вы еще в трусы какались, когда я телевизор Рубин раскурочил, рационализировал и собрал обратно.

И, на этой оптимистической ноте, Вы ознакомите меня с инструкцией телевизора "Рубин"?

Оценка: 
Пока без оценки

Вы еще в трусы какались, когда я телевизор Рубин раскурочил, рационализировал и собрал обратно.

Ну и, включился? ;)

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Собственно да. Берём вторую половину 80х и советскую прессу тогдашних времён. "Радио"? Схемы, чертежи печатных плат, софт и прочее для целых двух компов: "Радио-86РК" и "Орион-128". Сам, блин, РК-86 и прочие "Спектрумы" паял в те времена. "Моделист-конструктор"? Комп под названием "Специалист" во всей красе. Приложение к "Юному технику"? Нечто, именуемое "ЮТ-88". "Техника-молодёжи"? И там 16ричные дампы всяких игрушек для "Enterprise-128", а до этого для программируемых калькуляторов. "Информатика и образование"? Да это заповедник для фанатов БК и ДВК.

Оценка: 
Пока без оценки

"Радио", "Юный — техник", "Моделист-конструктор", "Техника-молодежи" — если кто не знает, возьмите любой номер до 90-х годов прошлого века и сами убедитесь, в поддержку домашнего рационализаторства в Союзе!:)

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Была у меня подписка на "Техника молодежи", как раз в конце 80-х в серии номеров был фантастический рассказ "Приемные часы профессора Тарантоги". Во, надо же, вспомнил! :))
Читал про всякие мопеды, велосипеды, картинги. Ну вот честно, о изменении электрических схем в бытовых эл.приборах не припоминаю. Ну, да ладно. Зато Тарантогу помню! :))

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

посмотрел рассказ — чего-то не впечатлил. А кто знает хорошие фантастические рассказы из журналов типа "белая трость калибра 7.62"?

Оценка: 
Пока без оценки

Запрещалось потому, что неквалифицированное вмешательство могло привести к возгоранию электроприбора с тяжкими последствиями. Не понимать этого может только дибил.

Оценка: 
Пока без оценки

Вообще эта страшилка здорово напоминает сляпанную ногоедом "Право читать".

Оценка: 
Средняя: 2.6 (10 оценки)

А других аргументов против Столлмана у вас нет? Только обзывательства? Выходит, что со всеми другими его идеями вы согласны?

Оценка: 
Средняя: 3.7 (6 оценки)

Просто рабы больше всего боятся свободы. Вот и анонимус требует, чтобы его лишили права читать.

Оценка: 
Средняя: 3.2 (9 оценки)

Это объект вашего религиозного поклонения, не моего. Мне недокодеры с комплексом бога малоинтересны. Баек про то что он лично написал emacs и прочий гнутый софт травить не надо — все кроме фанатиков в курсе как оно на самом деле было. И TECO люди помнят, и MAC, и Гая Стила с Джейсом Гослингом.

Оценка: 
Средняя: 2.8 (9 оценки)

Никто Столлману не поклоняется. Просто умные люди заметили, что многие его прогнозы сбылись и стали прислушиваться к его мнению. Уважать мнение и поклоняться — это все же разные вещи.

Менее умные люди заметили только мозоль. Но на то они и менее умные. У них продолжают отнимать права, а они все с восторгом повторяют про эту мозоль.

Оценка: 
Средняя: 4.1 (9 оценки)

Ну можно и не мозоль припомнить, а несвободный JS про который браузер по его мнению обязан предупреждения выводить. Или несовместимость GPL 2 с GPL 3. Да и вообще по воспоминаниям матери Столлмана – у него были проблемы с общением со сверстниками, часто он игнорировал нормы поведения и общался только с учителями. Он много читал политической и исторической литературы. Несколько раз было так, что он говорил о том, что сделал что-то великое и надо это срочно показать учёным, мать просила для начала показать это ей, но он отказывался, в итоге выяснялось, что ничего у него нет. Как говорили люди, общающиеся со Столлманом с подросткового возраста, он был очень странным. Например, Сет Брейдбарт, который общался со Столлманом во время их общих увлечений научной фантастикой, вспоминает о поведении 15 летнего Столлмана как о пугающем, хотя это не выглядело, что он неадекватный. Иногда он казался рассудительным человеком, но чаще он был очень эмоционален и этим пугал всех. Также его мама вспоминает, что Столлман странно реагировал на цвета – криками. Кроме того, в своей биографии Столлман вспоминает, что часто ему было сложно понять что говорят другие люди. Он понимал слова, но не то, что они означают. “Я не мог понять почему люди интересуются вещами, о которых говорят другие”, – пишет Столлман.
При этом его мать рассказывает, что часто он спорил с учителями, если они ошибались в чём-то, тут же их бестактно прерывал и указывал на это. Поэтому у него были проблемы со всеми, кто его окружал.
Кстати на недавно прошедшей конференции Fossetcon 2015 человек-стул сделал ряд публичных заявлений. Как пишет InformationWeek, именно этого и можно было ожидать от человека, который выступал на сцене босиком. Столлман, в частности, заявил, что не стоит отождествлять его с отцом открытого программного обеспечения: «Я не отец Open Source. Если бы я был им, то тогда Open Source был бы плодом искусственного оплодотворения без моего ведома и согласия».

Оценка: 
Средняя: 2.3 (12 оценки)

Один переход на личности. Лично меня не интересуют его отношения с одноклассниками, мамой, папой и т.д. Важны результаты его интеллектуального труда. Он написал много первоклассного софта и сделал ряд прогнозов, которые удивительно точно сбылись. Мне этого достаточно, чтобы уважать этого человека и интересоваться его мнением. На "пугающее поведение 15-летнего Столлмана" мне плевать.

Оценка: 
Средняя: 4.1 (14 оценки)

Жду перечисления много первоклассного софта им написанного. Именно им, не FSF и другими рабами. А что касается этих типа прогнозов, то жанр антиутопий опять же задолго до него придуман.

Оценка: 
Средняя: 2.8 (9 оценки)

Жду перечисления много первоклассного софта им написанного. Именно им

Его роль не в написании программ, если ты до сих пор не понял.

Оценка: 
Средняя: 2.3 (3 оценки)

Э, нет. Цитирую первоначальную заяву: "Он написал много первоклассного софта". А теперь внезапно выясняется, что ничего он не писал?

Оценка: 
Средняя: 3.4 (5 оценки)

Ну может он и был таким, кто знает. Вот он и стал типа революционером когда вырос. Но вобще мне всегда он нравился. Только из-за моей любви в компьютерным играм не могу его поддержать и перейти на свободное ПО )))

Оценка: 
Пока без оценки

Да он и сейчас не лучше. Вот тот же Линус Торвальдс — вполне нормальный и вменяемый человек. С ним можно не соглашаться, но слушать его по-любому стоит. Слова плохого не скажу про Джима Вайтхерста (Jim Whitehurst на ихней мове:), Эрика Рейнольдса, Алана Кокса. Про ребят из Росы, Альта или Calculate Linux. А вот ногоеда давно пора закрывать и лечить стационарно.

Оценка: 
Пока без оценки

Ничего вменяемого в Торвальдсе нет. И Secure Boot одобряет, и разработчикам свободных программ через день захамит. Типичный мудило.

Оценка: 
Средняя: 2.3 (9 оценки)

Если уж переходить на личности, то пару слов о Линусе Торвальдсе. Он тот еще фрукт — ушлый, циничный приспособленец. Если мне не изменяет память, он сам признавался в интервью, что примкнул к движению свободного ПО только чтобы выделиться и продвинуть свой Линукс. А на самом деле идеи свободного ПО ему глубоко пофиг, и он сделал бы Линукс проприетарным, и брал за него бабло, если бы имел такую возможность.

Оценка: 
Средняя: 2.6 (5 оценки)

Он тот еще фрукт — ушлый, циничный приспособленец.

Ну так уходите с этой оси, ядро которой сделал ушлый и циничный приспособленец, делов-то. Ногоед вот уже лет 25 грозится написать HURD и сделать всех фанатов счастливыми и свободными. На халяву, что для жадных детей самое главное.

Если мне не изменяет память, он сам признавался в интервью, что примкнул к движению свободного ПО только чтобы выделиться и продвинуть свой Линукс. А на самом деле идеи свободного ПО ему глубоко пофиг, и он сделал бы Линукс проприетарным, и брал за него бабло, если бы имел такую возможность.

"Меня зовут Линус и я ваш бог."(С) он сам.

Оценка: 
Средняя: 4 (4 оценки)

У каждого свои недостатки, но объединившись, эти такие разные люди: Столлман, Торвальдс и тысячи других энтузиастов, совершили великие дела. Они побили копирастов их же оружием — создали копилефт и свободное ПО. Копирасты даже пиратов меньше ненавидят и боятся, чем СПО. Ну а недостатки — у кого их нет?

Оценка: 
Средняя: 4 (4 оценки)

Вообще я на этом форуме на Линуса ни разу не наехал:) Наверное потому что не использую линукс дома и не сильно в восторге от него на работе. Зато для здешних линуксоидов он как для хохлов Путин: и SecureBoot поддерживает, и на майкрософт не наезжает, и про швабодку не верещит и вообще дай ему волю — половину опенсорсников в рабство продаст, а вторую — на органы.

Оценка: 
Пока без оценки

Если мне не изменяет память, он сам признавался в интервью, что примкнул к движению свободного ПО только чтобы выделиться и продвинуть свой Линукс.

Изменяет. Не он к FSF и прочим на поклон пошёл, а они к нему, поскольку свой софт у GNU был, но запускать его было не на чем: ядра операционки не имелось. Была задумка что-нибудь бсдшное использовать, но к тому моменту на бсдшников наехали владельцы прав на Unix и между ними шло юридическое разбирательство. Вот и взяли линуксовое ядро. на которое никто не претендовал в тот момент.

А на самом деле идеи свободного ПО ему глубоко пофиг, и он сделал бы Линукс проприетарным, и брал за него бабло, если бы имел такую возможность.

Open Source — это программное обеспечение, исходный код которого свободно и публично доступен, посредством специального лицензионного соглашения изменённого так, что оно разрешает это делать с этим кодом.
Ричард Столлман: "Термин «free software» содержит проблему неверного толкования: неумышленного мнения, что это ПО, которое вы можете получить за нулевую цену, подходит же этот термин только к значению — ПО, которое даёт вам некоторые свободы. Мы обращаемся к этой проблеме публикуя определение Свободного ПО, и говорим «Думайте о свободной речи, а не о бесплатном пиве»."
Так что когда жадные дети начинают истерить насчёт того, что Линус или кто-то ещё за линукс деньги хочет, а должен быть первобытный коммунизм и сплошная халява, то они сильно не правы.

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Собственно если покопаться в GPL, то по нему даже исходников на халяву никто давать не обязан:) Если ты хочешь за них деньги, то это твоё законное право. Ты просто не можешь их засекретить под предлогом ноу-хау, коммерческой тайны и прочих отмазок.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)
comrade аватар

Это действительно так. По GPL копии исходного кода можно продавать. Либо продавать бинарники, но тогда бесплатно предоставлять исходный код.

Принципиальная разница GPL с закрытыми лицензиями — покупатель (или бесплатный получатель) действительно получает права на код, может его менять, использовать в своих программах, тоже продавать, раздавать...

Условие – сохранение этого же условия (т.е., лицензии GPL) для этого и производного кода.

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Тут куча нюансов внезапно возникнуть может. GPL — они разные и не всегда между собой совместимые. LGPL, AGPL, GPL 2, GPL 3 и тому подобное. К тому же все эти сорта GPL запросто могут противоречить местному законодательству. В итоге проще или всё засекретить по какой-нибудь EULA, или плюнуть и раздать под по-настоящему свободной лицензией типа MIT или BSD: вот вам исходники и делайте с ними что хотите, только не забудьте упомянуть что на нашем авторстве основано и если что-то пошло не так — к нам никаких претензий. Просто основной массе народа не понять: как, деньги за линукс или ещё что-то хотите? Да вы преступники страшнее Гитлера, из принципа с торрентов ломаную версию скачаем:)

Оценка: 
Средняя: 5 (3 оценки)

Бесплатное ПО — деньги платить не надо, но исходный код закрыт.
Открытое ПО — исходный код открыт, но деньги платить надо.
Свободное ПО — и бесплатно, и исходный код открыт.
Разве не так?

Оценка: 
Средняя: 3 (3 оценки)

Не так. Цена и наличие исходников между собой никак не связаны, о чём честно сказано и в проекте GNU, и в FSF.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Если верить Википедии, то разработчик СПО имеет право брать за него деньги. Но он не может запретить покупателям копировать это ПО и дальше распространять его бесплатно. Одни из основных принципов СПО — свобода копирования и свобода распространения. Таким образом, продавать СПО малоэффективно.

Оценка: 
Средняя: 4 (1 оценка)

Если продавать его как товар — да. Если как часть услуги, то другое дело. Red Hat с SUSE за свои линуксы деньги берут, но они ещё и техподдержку за это предоставляют, и сопровождение. Опять же не запрещено добавлять в дистры закрытые компоненты, в которых самая мякотка и будет: кроме GPL есть ещё и LGPL.

Оценка: 
Средняя: 4 (1 оценка)

Это верно для компаний, домашнему пользователю вряд ли нужна техподдержка и сопровождение, особенно если он из другой страны. Разве что если бы сделали такой чудесный дистрибутив, чтобы все работало из коробки, не было слежки и рекламы, запускались игры, и все это по символической цене, то возможно, люди и стали бы покупать, но не все и скорее как донат из уважения к разработчикам. Большинство все равно скачало бы с торрентов. А если поставить защиту и запретить копировать, то это будет уже проприетарщина.

Оценка: 
Средняя: 3 (1 оценка)

Тогда получается то, что в реале и видим:) Разработка любой хорошей вещи, необязательно операционки, — это дофига работы специалистов высокого уровня. Они хотят за эту работу денег и это вполне справедливо: надо кормить семью и себя, одеваться не только в то, что из мусорных контейнеров вытащить получится и так далее. Сопровождение этой хорошей вещи стоит не меньше. Естественно результаты этого дела никто отдавать даром не будет, а потому винда, полуось, нетварь, солярка и так далее никогда бесплатными не были. Варианты монетизации разные: кто-то диски с дистром продаёт, кто-то раздаёт даром, но оно к конкретному и недешёвому железу привязано (IBM AIX с торрента скачать можно, да вот на персоналке ни фига не запустишь). Ну а если что-то кодится воскресными вечерами пару раз в месяц just for fun для желающих халявы- не стоит ждать что оно будет работать сравнимо с платной системой. И работать вообще. ReactOS, Haiku, OpenIndiana, десктопные линуксы и тому подобное.

Оценка: 
Средняя: 2.8 (5 оценки)

Теоретически все верно, но на практике не совсем так. Десктопные линуксы с каждым годом все лучше и дружелюбнее к пользователю. А проприетарная Виндовс юзабельна только после нескольких сервис паков.

Оценка: 
Средняя: 4 (2 оценки)

Если сравнивать системы-одногодки, то итог всё равно в пользу винды. XP пошла на компы в 2001 году, пользоваться ей на тот момент было проблематично: то с USB проблемы, то с сетевым стеком, то ещё с чем. Но линуксом на десктопе тогда пользоваться было невозможно вообще, желающие могут вспомнить Red Hat 7.2, Debian 2.2 или SUSE 7.3. Через год на неё выходит SP1, добавивший USB 2.0, снявшй ограничение на размер винта в 137 гигов ну и прочее в этом роде. Debian 3.0, SUSE 8.x и Red Hat 8 по-прежнему неюзабельны. В августе 2004 XP получает второй сервиспак с кучей по-настоящему серьёзных изменений и становится готовой для безгеморройной работы. Debian 3.1, SUSE 9.2 и пришедшая на смену Red Hat Fedora Core 2 как были печальным зрелищем, так ими и остались. Весна 2008, хрюша получает третий и последний сервиспак (неофициальные сборки фиксов в расчёт не беру). В наличие то ещё говнище под названием 6.06 LTS, Debian 4.0, OpenSUSE 11 (которая считается худшей из всех их выпусков), Fedora 9 (на момент выхода в ней присутствовал баг, не позволяющий завершить установку на русском языке при изменении устанавливаемых пакетов (#445517). Эта проблема связана с ошибкой в русском переводе Anaconda (инсталлятора Fedora). Также, ошибка возникала при установке в текстовом режиме после выбора пакетов (причем на различных языках) — офигеть улучшения:) Такое же сравнение можно сделать и с вистой, и с 7, и с любой другой виндой.

Оценка: 
Средняя: 4.3 (3 оценки)

Спору нет, возможно так и было. Но сейчас вроде бы Линуксы допилили. Те же Минт и РОСА вполне юзабельны для обычного пользователя, если нет претензий на уж слишком специфический софт.

Оценка: 
Средняя: 3.5 (2 оценки)

В августе 2004 XP получает второй сервиспак с кучей по-настоящему серьёзных изменений и становится готовой для безгеморройной работы. Debian 3.1, SUSE 9.2 и пришедшая на смену Red Hat Fedora Core 2 как были печальным зрелищем, так ими и остались.

Хм, печальное зрелище было, когда на только что инсталлированной корпоративке с 2 паком(Вантуз Хрю), перед дирекцией одного крупного торгового центра, слетел звук, а после перезагрузки, пропал значек "звук" в трее, презентация была сорвана окончательно и не трудно догадаться, как "огреб" сисадмин виндовый после этого!?:(
Кстати он потом стал заниматься исключительно Unix-like OS, нашел работу в газовой отрасли и о вантузах теперь вообще не вспоминает!;)
2005, после "эпического фейла" в одной из систем аэронавигации, в Сибирском регионе, на юге от Красноярска — полностью отказались от ХР, даже на АРМ операторов, поставили Mandrake 9.2 и забыли как страшный сон ошибочную телеметрию в один момент, чуть не угробившую — рейс со 195 пассажирами в сложных метеоусловиях!:(
2007 год, после модернизации одного метеорадиолокационного комплекса, управляющая машина, выдала "не те команды, от лица оператора" и почти "смогла" похоронить гос.бюджетные деньги на 5,6 миллиона руб., а установленная Мандрива Power pack 2007 на резервной рабочей станции, позволила разобраться в проблеме и сдать объект, гос.комиссии в срок!

Оценка: 
Средняя: 3.7 (3 оценки)

А ещё более печальным когда российские школы на линукс переводили. Думаю, Вы в курсе и самой истории и её последствий.

Оценка: 
Средняя: 3.5 (4 оценки)

А можно подробней, что там случилось? Без подколок, правда интересно узнать.

Оценка: 
Пока без оценки

Был эталонный эпик фейл красноглазых, которые в очередной раз грозились забороть всю проприетарщину и устроить вендекапец в одной отдельно взятой стране. Кто-то из кремлядей решил что винда на школьных компах — зло и школота обязана не в контру на уроках рубиться, а ведро в консольке компилять. Под это дело быстренько выделили денег, объявили тендер. Выиграл его альт, предложив всё за 59 с половиной миллионов рублей сделать. Деньги получили, на радостях запилили свой дистр специально под это дело, разослали по школам с требованием в обязательном порядке винду снести и пингвина вместо неё воткнуть. И понеслось: комплект ПСПО-2008 был разослан в рамках проекта «Первая помощь». Такой шаг мотивировался экономией государственных средств. Поскольку не было объявлено конкурса на внедрение и техподдержку, учителя остались без помощи. Им были разосланы диски, на которых тоже решили сэкономить, дописав на загрузочные диски файлы с документацией. Диски перестали быть загрузочными. Компания IBS, которая является исполнителем по этому проекту, разослала диски ещё раз по почте (за свой счет, конечно же), но запись дистрибутивов снова произвела некорректно. В общем вот вам не загружающиеся диски с линуксом, сами книжки по нему купите и правильные исошники соберёте. Техподдержка, обновления, обучение и всё прочее? Забудьте, это не винда а свободная система: никто никому ничего не должен. Дело кончилось возвратом винды на место и забыванием про этот забавный эксперимент.

Оценка: 
Средняя: 3.7 (3 оценки)

Был эталонный эпик фейл красноглазых

Линук тут вообще не причем.

Поскольку не было объявлено конкурса на внедрение и техподдержку, учителя остались без помощи

Как видим до его тестирования вообще не дошло, обычное разгильдяйство и неорганизованность.

Оценка: 
Средняя: 3 (6 оценки)

Линук тут вообще не причем.

Конечно. Слив был с виндой/фряхой/опёнком/соляркой/нужное дописать, ненужное вычеркнуть.

Как видим до его тестирования вообще не дошло, обычное разгильдяйство и неорганизованность.

Опенсорс же. Это унылая и безблагодатная винда с компакта просто грузится, просто ставится и просто работает.

Оценка: 
Средняя: 2.6 (5 оценки)

Был эталонный эпик фейл красноглазых, которые в очередной раз грозились забороть всю проприетарщину и устроить вендекапец в одной отдельно взятой стране.

Всему виной жадность и разгильдяйство чиновников. Линукс тут абсолютно ни при чем.

Оценка: 
Средняя: 2.8 (6 оценки)

Думаете Гейтс лично в каждый кабинет занёс дабы светлое будущее так и не наступило?

Оценка: 
Средняя: 3.4 (5 оценки)

Линукс совсем другая система, поддержка нужна хотя бы минимальная. Когда я учился 1989-90 на информатике у нас вообще дос стоял. И возни с сним было еще больше. Я правда не знаю что там за история с негрузящимися cd, но тут фирма облажалась. До массового тестирования линуха так и не дошло.

Оценка: 
Пока без оценки

Когда я учился 1989-90 на информатике у нас вообще дос стоял. И возни с сним было еще больше.

С досом-то? Не поверю.

правда не знаю что там за история с негрузящимися cd, но тут фирма облажалась. До массового тестирования линуха так и не дошло.

Альты колотили себя в грудь с воплями что всё правильно сделали, это враги народа их подставили. Если детали нужны, то гуглить по "О рассылке ПСПО внутри коробки "Первой Помощи"".

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

С досом-то? Не поверю.

че тут не верить то? Оренбург, 1989, по моему даже 386 модели были. Стоял дос, мы на бейсике учились программировать, тогда еще компы в школе были БОЛЬШОЙ редкостью

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Не поверю что с досом проблемы были больше, чем с линуксом, а не в то что дос на машинах стоял. Одна загрузочная дискета на класс с нортоновскими утилитами и прочей мелочью — и все дела.

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Не поверю что с досом проблемы были больше, чем с линуксом

так в чем была проблема с альт линуксом? С cd не могли загрузиться? А если вам дать досовкую дискетку с испорченным загрузчиком, вы сней без подготовки и помощи смогли бы что-нибудь сделать? Как это вообще можно сравнивать. Лишь бы что нить ляпнуть

Оценка: 
Средняя: 2 (3 оценки)

С cd не могли загрузиться?

Там исошник был конкретно закосяченный. Вплоть до того, что корень файловой системы в другое место показывал, так что даже если бы загрузились — не спасло бы.

А если вам дать досовкую дискетку с испорченным загрузчиком, вы сней без подготовки и помощи смогли бы что-нибудь сделать? Как это вообще можно сравнивать.

Загружусь с винта или компакта. Где-то и сейчас диски серии Reanimator валяются. А восстанавливать запоротый на уровне MBR и загрузочных записей винт с помощью доса мне доводилось, не надо сказок. С дискеты загрузился, debug запустил и пошёл прямо на ходу int 13h дёргать для чтения секторов в оперативку, патчинга их содержимого на лету и записи на место. В линуксе секса было бы больше в разы.

Лишь бы что нить ляпнуть

И потому красноглазым стоило бы лишний раз промолчать.

Оценка: 
Средняя: 3.7 (3 оценки)

Загружусь с винта или компакта. Где-то и сейчас диски серии Reanimator валяются. А восстанавливать запоротый на уровне MBR и загрузочных записей винт с помощью доса мне доводилось, не надо сказок. С дискеты загрузился, debug запустил и пошёл прямо на ходу int 13h дёргать для чтения секторов в оперативку, патчинга их содержимого на лету и записи на место. В линуксе секса было бы больше в разы.

я учителей имел ввиду, это была такая фигура речи. Мне не интересно что конкретно вы умеете.

Там исошник был конкретно закосяченный. Вплоть до того, что корень файловой системы в другое место показывал, так что даже если бы загрузились — не спасло бы

даже если так, дело не в линуксе, а фирма накосячила, или даже не она. И еще раз пишу что нагуглил, раз читать не хотите коммент ниже
В

о все российские школы исполнителями госконтракта о поставке СБППО ("Первая ПОмощь") рассылаются диски ПСПО, по крайней мере два из которых, после добавления на них материалов без ведома "Армады" и "Альт Линукс", непригодны к использованию.
Оценка: 
Пока без оценки

я учителей имел ввиду, это была такая фигура речи.

Линукс же готов к десктопу:) Винду вот любой учитель информатики поставит без красноглазия и плясок с бубном.

И еще раз пишу что нагуглил, раз читать не хотите коммент ниже

Цитирую свой же пост: "Альты колотили себя в грудь с воплями что всё правильно сделали, это враги народа их подставили."

Оценка: 
Средняя: 3 (4 оценки)

Страшная тайна и ни кому ни-ни!
Линукс тоже может поставить любой не то что учитель, а даже школьник, а так же ни кому и не когда — Линукс для десктопа давно уже готов;)

Оценка: 
Средняя: 4.2 (5 оценки)

Что же они не осилили какую-нибудь бубунту воткнуть или ASP Linux, если нужен именно российский дистр? Предпочли платить мне за эту в общем-то ненужную затею.

Оценка: 
Пока без оценки

Если вам это не нужно, и вы не смогли осилить(таких "примеров" тысячами каждый год из наших институтов выпускают — что очень печально) не значит что нужно из детей дебилов растить. Пора бы уже начинать всё менять. А у вас была замечательная возможность внести свой вклад. Но вам то как оказалось это не нужно — вот видимо и другим сверху чинущкам были тоже нужны только деньги. А винду как вы говорите такую дружелюбную и без проблемную в состояние и дети и домохозяйки и т/п/ и без учебных заведений освоить.
Так что в чём проблема то? (в горе "спецах" учителях и без грамотной тех.обслуживании). С виндой так всё и получается(я здесь подмечу что претензии к вашему виндовсу не предъявляю). Просто хочется что бы дети учились на чем то белее осознанном и открытом, чем пользовать по сути игровую прошивку с претензией.

Оценка: 
Средняя: 1 (2 оценки)

Если вам это не нужно, и вы не смогли осилить

Когда эта веселуха у нас творилась, именно я неосилившим недоось и ставил:) Не бесплатно, само собой. И прекрасно помню какой на имеющемся зоопарке железа разных фирм и годов выпуска был секс. То с иксами проблемы, то со звуком, то сетевуху не видит, то ещё что. Блин, я когда солярку в середине нулевых поднимал на амдшном ноуте — вполовину меньше веселья было.

Так что в чём проблема то? (в горе "спецах" учителях и без грамотной тех.обслуживании).

А может всё-таки в недооси, которая реально хороша на серваках и всякой эмбедовке типа мобил, роутеров и телевизоров — но даром не нужна ни одной серьёзной компании на десктопе? А потому они туда ни копейки денег, ни часа времени своих специалистов не вкладывают, ибо ни в какой форме не окупится.

Просто хочется что бы дети учились на чем то белее осознанном и открытом, чем пользовать по сути игровую прошивку с претензией.

Это уже клиника.

Оценка: 
Средняя: 2.6 (5 оценки)

так вы когда вообще линукс последний раз видели? По комментам можно понять что живете только прошлым. Что у вас самого за система стоит и на чем работаете? Только честно

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

У меня фряха дома и винда на работе. На работе же под Scientific Linux один из серваков крутится. Ну а чисто повтыкать и поржать за прошлый год и убунты смотрел, и дебиан, и федору и прочие opensuse. Что-то в виртуалке, что-то на реальном железе.

Оценка: 
Средняя: 3.7 (3 оценки)

тут погуглил, первое что нашел:

Во все российские школы исполнителями госконтракта о поставке СБППО ("Первая ПОмощь") рассылаются диски ПСПО, по крайней мере два из которых, после добавления на них материалов без ведома "Армады" и "Альт Линукс", непригодны к использованию.

это как назвать как не разгильдяйство. А может и вредительство

Оценка: 
Пока без оценки

Шутки шутками, но именно после этих событий Гейтс согласился на крупную скидку, хотя раннее отказывал. А если серьезно, то всему виной банальное разгильдяйство.

Оценка: 
Пока без оценки

Ну да, как я только мог забыть: у линуксоидов всегда кто-то другой виноват. То на халяву писать фотошопы с кризисами не хотят, то вайн никак не доделают, то железячники железо секретят (хотя когда AMD открыл спеки на свои видюхи их дрова остались в точности таким же говном как и раньше).

Оценка: 
Средняя: 3.4 (5 оценки)

Так что когда жадные дети начинают истерить насчёт того, что Линус или кто-то ещё за линукс деньги хочет, а должен быть первобытный коммунизм и сплошная халява, то они сильно не правы.

То есть, Вы считаете, что если что либо можно получить бесплатно, даже на законных основаниях, то это плохо? На планете Земля доход 1% населения больше совокупного дохода остальных 99%. Вы считаете это справедливым и жаждете из своего кармана еще увеличить доход этого 1%?

Оценка: 
Средняя: 1.8 (5 оценки)

То есть, Вы считаете, что если что либо можно получить бесплатно, даже на законных основаниях, то это плохо?

Если законно — нет, не плохо. У меня весь софт бесплатный и добыт на совершенно законных основаниях.

На планете Земля доход 1% населения больше совокупного дохода остальных 99%. Вы считаете это справедливым и жаждете из своего кармана еще увеличить доход этого 1%?

Нет денег? Ищешь бесплатный аналог. Нет такого? Пишешь сам. Не умеешь? Ну так оторви задницу от стула и пальцы от клавы с мышью и шуруй зарабатывать.

Оценка: 
Средняя: 5 (4 оценки)

Нет денег? Ищешь бесплатный аналог. Нет такого? Пишешь сам. Не умеешь? Ну так оторви задницу от стула и пальцы от клавы с мышью и шуруй зарабатывать.

То есть зарабатывать, чтобы платить и обогащать этот 1%? Значит Вы считаете справедливым, что 1% населения богаче остальных 99% вместе взятых?

Оценка: 
Средняя: 2.3 (6 оценки)

Я считаю что каждый в этой жизни имеет ровно столько, сколько заслуживает. "Ты можешь сказать, что у тебя плохая генетика, плохой обмен веществ, а можешь просто поднять свою задницу с дивана и начать работать над собой, задаться целью и верить в себя. В этом случае ты обязательно добьёшься успеха." (С)Арнольд Шварценеггер

Оценка: 
Средняя: 3.9 (7 оценки)

Хм, кормить 1 % спекулянтов и сырьевых магнатов, с картельными организациями в финансовых областях — это преступление перед самим собой и будущем поколением!:(

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

Еще сюда следует добавить всех делателей денег из воздуха, например биржевых спекулянтов, патентных троллей, медиамагнатов. И плюс за компанию — голливудских актеришек, получающих фантастические гонорары, хотя почти все за них делают дублеры.

Оценка: 
Пока без оценки

Нет денег?... Ну так оторви задницу от стула и пальцы от клавы с мышью и шуруй зарабатывать.

Вполне разумный и справедливый совет для молодых людей, здоровых и полных сил. Однако не стоит забывать, что таких меньшинство в любом обществе. А по отношению к остальным категориям граждан, например инвалидам или немолодым людям, подобные советы звучат как то некрасиво.

Оценка: 
Средняя: 3.7 (3 оценки)

Молодые, здоровые, полные сил в меньшинстве в любом обществе — это серьёзно? Что касается прочих, тут при желании тоже вполне варианты есть: отсутствие ног лишает надежды на должность курьера, однако не мешает заправлять картриджи.

Оценка: 
Средняя: 4 (4 оценки)

точно, на мозоль наступил. У меня больные колени, 7 лет назад разрыв связок на обоих. В итоге на работе даже близко не могу так работать как здоровые, я им не конкурент, чем некоторые пользуются, показывая что могут лучше. Жизнь дерьмо

Оценка: 
Пока без оценки

Значит ищите такую работу, на которой это ограничение не будет критичным. Фриланс какой хотя бы. Похожие неприятности рано или поздно с любым могут приключиться, вопрос как отреагируешь: будешь плакать о неудачной жизни или последуешь цитате Шварценегера. Мне эту простую мысль небезуспешно втолковывал лет 30 назад Валерий Брумель когда в реале случайно пересеклись, а он его изучал не по книжкам.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Фриланс я пробовал, нашел всего 2 проекта за год и прекратил — работа специфичная, а знаний было недостаточно для такой ответственности. А хорошие практические знания ты никак в домашних условиях не получишь, это огромная разница — дома сеть из 2-3 клиентов или фирма из 200 человек с абсолютно другим железом и другими возможностями. Думаю автор сайта как практикующий сисадмин со мной согласится :)

Оценка: 
Пока без оценки

Кто хочет — делает, кто не хочет — ищет отмазки. А опыт приходит с практикой. Жлобс тоже начинал с гаража, Гейтс с бейсика, а Линус с Sinclair QL.

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

хотите сказать чтобы стать вторым жлобсом нужно просто оторвать задницу от кресла? Так просто? Звучит как реклама гербалайфа. Сколько думаете людей было талантливей и трудолюбивей вышеназванных, а наверх пробились только эти. Помимо жопы надо еще кучу других качеств иметь, а может даже просто удачу

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Просто оторвать — это для фанатов фильма "Секрет" и ему подобных:) Разумеется придётся поработать чуть меньше чем дофига. Но если не осилить даже такой мелочи под предлогом что мир жесток, изменений в реале к лучшему точно не будет.

Оценка: 
Пока без оценки

Кто хочет — делает, кто не хочет — ищет отмазки. А опыт приходит с практикой. Жлобс тоже начинал с гаража, Гейтс с бейсика, а Линус с Sinclair QL.

Давайте представим, что все взялись за дело и стали Джобсами, Гейтсами и Торвальдсами. Хорошо ли будет жить в таком обществе, где одни вышеперечисленные персоны, но нет дворников, сантехников, сельхозработников, а так же представителей множества других простых, малооплачиваемых, но абсолютно необходимых для любого общества профессий? Сможет ли вообще выжить такое общество?

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Один экскаватор легко заменит пару сотен таджиков с лопатами

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

И увеличит армию безработных.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Предлагаете в каменный век вернуться? Уж там-то все при делах были:)

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

Ничего не предлагаю, просто хочу донести мысль о том, что все в жизни не так просто, как вам думается.

Оценка: 
Средняя: 2.3 (3 оценки)

Конечно. Всё ещё проще.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Один экскаватор легко заменит пару сотен таджиков с лопатами

Не заменит. В этом гипотетическом мире, о котором шла речь, нет ни одного экскаваторщика. И таджиков с лопатами там тоже нет. Все таджики, турки, китайцы и другие стали программистами и топменеджерами.

Оценка: 
Пока без оценки

"...пара духов из стройбата, заменяет экскаватор, а один саперный дух — заменяет целых двух!";)

Оценка: 
Пока без оценки

Голодный ракетчик страшнее сытого десантника — есть такая народная мудрость:)

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Хорошо ли будет жить в таком обществе, где одни вышеперечисленные персоны, но нет дворников, сантехников, сельхозработников, а так же представителей множества других простых, малооплачиваемых, но абсолютно необходимых для любого общества профессий? Сможет ли вообще выжить такое общество?

Передёргивание. Масса народу зарабатывает кучу денег на совершенно некомпьютерных специальностях. Кто-то пользуется болгаркой и пассатижами словно с ними в руках родился, кто-то боинги с аэробусами гоняет из одного места в другое ("Аэрофлот" вон КВС на работу приглашает, до 400 тысяч рублей в месяц зарплата и соцпакет до 300 тыс рублей на одного пилота ежегодно — хватит для счастья?:), кто-то в клинике скальпелем и прочим добром носы и сиськи правит (простой хирург получает в частных клиниках 40-60 тысяч рублей, врач с высокой квалификацией и большим стажем, занимающийся операционной деятельностью, — 60-80 тысяч рублей, а доктор медицинских наук или профессор, работающий в области хирургии, получает от 80 до 150 тысяч рублей в месяц если говорить про москву). В общем кто заработать хочет, тот и зарабатывает. Но для этого надо реально учиться и стараться, а не на лоре про скорый вендекапец из-под пиратской винды всем рассказывать.

Оценка: 
Средняя: 2.3 (6 оценки)

Хорошо, в этом гипотетическом мире не только компьютерные специалисты. Там полно ученых разных наук и высококлассных узких специалистов разных отраслей, но нет рабочих простых специальностей и обслуживающего персонала. Жизнеспособно будет такое общество?
На пилота и на хирурга нужно учиться с молодости. Кроме того, чтобы стать пилотом, нужно обладать отменным здоровьем, а таких людей в настоящее время вообще мало. Собственно, никто и не спорит, что Ваши советы вполне подходят молодым, здоровым и полным сил. Но советовать инвалиду стать пилотом, а человеку средних лет идти учиться на хирурга, мягко говоря, не серьезно.

Оценка: 
Средняя: 2.5 (2 оценки)

Реал подсказывает, что со временем количество объективно нужных рабочих простых специальностей неуклонно снижается. Либо умирает целая область (как случилось с парусным флотом или паровыми машинами в 20 веке) и все тамошние спецы становятся не нужны, либо в какой-то имеющейся происходит прогресс во всякой автоматизации, в результате чего такое количество народа для выполнения той же работы банально не нужно.

Оценка: 
Средняя: 3.7 (3 оценки)

Верно, снижается. И порождает новую проблему — куда девать народ, оставшийся без работы?

Оценка: 
Пока без оценки

Кого-то переучить можно. Был ты спецом па паровым машинам, перестали их делать — это же не значит, что ты сразу же забудешь термодинамику с сопроматом. Будешь для каких-нибудь ТЭЦ лопасти турбин рассчитывать или что-то похожее делать. Что делать с нежелающими обучаться и способными только круглое таскать, кввадратное катить — вопрос открытый.

Оценка: 
Пока без оценки

Что делать с нежелающими обучаться и способными только круглое таскать, кввадратное катить — вопрос открытый.

И таких людей довольно много в любом обществе, и не обязательно все они плохие. Многие из них вполне могут быть порядочными и хорошими людьми.

Оценка: 
Средняя: 2 (4 оценки)

Хороший человек — не профессия(С)чей-то.

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Лучше хороший человек без профессии, чем подонок — высококлассный специалист. ИМХО.

Оценка: 
Пока без оценки

Иными словами всё плавно сводится к тому, что хорошего человека, напрочь отказывающегося обучаться и работать обязаны содержать другие. А с фига ли? Лозунг "кто не работает, тот не ест" придумали не коммунисты, а апостол Павел когда свою порцию нового завета писал.

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Плохого ведь содержат, например бандита в тюрьме, на народные деньги, и никто не возмущается. Почему бы не помочь хорошему, если общество не может предоставить ему работу по его квалификации и способностям?

Оценка: 
Средняя: 2.6 (5 оценки)

Плохого ведь содержат, например бандита в тюрьме, на народные деньги, и никто не возмущается.

Не везде и не всегда. Иной раз это содержание продолжается только до визита расстрельной команды.

Почему бы не помочь хорошему, если общество не может предоставить ему работу по его квалификации и способностям?

А оно должно предоставлять? Даже интересно стало. Спрос рождает предложение, а не наоборот.

Оценка: 
Пока без оценки

Иной раз это содержание продолжается только до визита расстрельной команды.

Приговоренных к смертной казни ничтожное меньшинство, остальных содержат, и в некоторых странах довольно шикарно.

А оно должно предоставлять?

Если цивилизованное и социальное — должно. Если не по доброте, то хотя бы ради социальной стабильности.

Оценка: 
Пока без оценки

Приговоренных к смертной казни ничтожное меньшинство, остальных содержат, и в некоторых странах довольно шикарно.

Так это в некоторых. А у нас кайло в руки — и пошёл уголёк рубить. Или лес валить, или иным способом приносить пользу.

Если цивилизованное и социальное — должно. Если не по доброте, то хотя бы ради социальной стабильности.

СССР четверть века назад кончился вообще-то. Рынок во всей красе, никто никому ничего не должен — мне это тут вчера или позавчера здешние линуксоиды заявили:)

Оценка: 
Пока без оценки

А у нас кайло в руки — и пошёл уголёк рубить.

Кайлом уже давно уголь не добывают и зеков в шахты не отправляют. Работают в колониях-поселениях, на некоторых режимах работают по желанию, а на строгих не работают вообще. И на содержание зека в месяц отпускается больше, чем на пособие безработному.

СССР четверть века назад кончился вообще-то.

А разве социальное общество было только в СССР? Вон негры и индейцы в США всю жизнь нигде не учатся и не работают, живут на пособие, а арабы так в Европе. Кстати, развитому обществу и не нужно, чтобы все работали, там наоборот кризис перепроизводства. Вы очень сильно удивитесь — в Европе государство платит фермерам, чтобы они НЕ работали.

Оценка: 
Пока без оценки

Кайлом уже давно уголь не добывают и зеков в шахты не отправляют. Работают в колониях-поселениях, на некоторых режимах работают по желанию, а на строгих не работают вообще. И на содержание зека в месяц отпускается больше, чем на пособие безработному.

Чем отличаются общий, строгий и особый режим я в курсе:) Не уголь, так уран можно копать отправить, или Новую землю от радиации чистить, или ещё что-нибудь делать.

Вон негры и индейцы в США всю жизнь нигде не учатся и не работают, живут на пособие, а арабы так в Европе. Кстати, развитому обществу и не нужно, чтобы все работали, там наоборот кризис перепроизводства. Вы очень сильно удивитесь — в Европе государство платит фермерам, чтобы они НЕ работали.

Но кто-то эту орду дармоедов содержать должен, не так ли? И насколько я человеческую психологию знаю, основная масса ломанётся именно в халявщики. Мы это по линуксоидам видим: сделать недоось платной — и через месяц максимум эта штука с десктопов уйдёт в историю вообще. Сразу забудут и про виндовую слежку, и про остальные страшилки. Короче получится примерно то же самое, что в Римской империи веке в 4 было: местные не работают, в армии не служат, иными способами пользу стране не приносят — всё чужакам за московскую регистрацию передоверили. Итог помнит любой, проспавший в школе не все уроки истории.

Оценка: 
Средняя: 2.3 (3 оценки)

Но кто-то эту орду дармоедов содержать должен, не так ли?

Индейцы не просили их в резервации загонять, а негры из Африки в Америку везти. Раз уж накосячили белые американцы, значит должны содержать. Лучше пусть получают пособие и живут тихо, чем поднимают голодные бунты и занимаются бандитизмом. Все равно потом в тюрьме их содержать.
И так не только в США. Если нет возможности всем найти занятие, приходится содержать, и спокойней будет, и дешевле выйдет.

Оценка: 
Средняя: 2 (4 оценки)

Понятненько и ожидаемо:) Обычная демагогия свободной личности, которая никому ничего не должна, но почему-то все должны ей.

Оценка: 
Средняя: 5 (3 оценки)

Обычно, когда уже нет аргументов в споре — происходит переход на личности. Но раз уж перешли, хочу заметить, что про себя лично вообще не писал, и относительно себя ничего не утверждал. Просто хотел донести простую мысль, что не правильно на все явления и процессы, происходящие в этом сложном и противоречивом мире, смотреть только под одним углом, а всех людей мерить по одному шаблону. Только и всего. Сожалею, что нарушил Ваше душевное спокойствие.

Оценка: 
Пока без оценки

А причём тут моё душевное спокойствие? Вы серьёзно думаете, что эту мысль тут впервые услышал и она для меня откровением стала, а потому взял и занервничал? Просто в эти игры со справедливостью и вдвоём играть можно:) Мне кто-то ничего не должен? Ок, пусть будет так. Но и я ему либо ей должен ровно столько же.

Оценка: 
Пока без оценки

Ну, спокойный человек не стал бы на личности переходить. Хотя ладно, закончим этот бесполезный спор, а то кажется, что мы на разных языках говорим.

Оценка: 
Пока без оценки

Жлобс тоже начинал с гаража

Aга, ну конечно бедный стюдент!?:) Плакать когда, о его тяжелой и голодной судьбе прикажете?
Стив Джобс родился в Сан-Франциско 24 февраля 1955 года. Нельзя сказать, что он был желанным ребенком. Спустя всего неделю после рождения, его незамужняя мать – аспирантка Джоанна Шибл – отдала ребенка на усыновление. Приемными родителями ребенка стали Пол и Клара Джобс (Paul Jobs, Clara Jobs) из Маунтин-Вью, Калифорния. Именно они нарекли его Стивен Пол Джобс. Клара работала в бухгалтерской фирме, а Пол Джобс был механиком в компании, производившей лазерные установки.
Источник: http://stories-of-success.ru/biografiya_stiva_dzhobsa

Хотя мало, кто уже помнит, что уровень жизни населения Маунтин-Вью в то время, был гораздо высок, и уж тем более для мамы Стива, работающей с финансами...:)
Отец же, работая с лазерными установками, был не простым "автомехаником" в гаражном сервисе...
Стив Джобс прочитал об интересном открытии американских радиолюбителей, позволявшем нелегально подключаться к телефонной сети AT&T и осуществлять бесплатные звонки на дальние расстояния, и загорелся новым и перспективным делом. Встретившись с Джоном Дрейпером (John Draper), который тогда активно популяризировал это открытие, Джобс и Возняк решили заняться изготовлением так называемых “синих коробок”, специальных устройств, позволявших производить бесплатные звонки на дальние расстояния. Так Стив Джобс и Стив Возняк начали вместе возиться с электроникой в родительском гараже Джобса.
Источник: http://stories-of-success.ru/biografiya_stiva_dzhobsa
Барыжили ребята фрикерством — аж уши заварачивались, тем более сирийские корни Стиви, помогали ему иметь клиентов из "небедной" арабской диаспоры...
Теперь про Билли...: Прадедушка Билла был мэром и сенатором, дедушка — вице-президентом Национального банка. Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest. И опять не бедный студент, из семьи банкиров и корпоративных адвокатов!:)
Ну и любимец здешней публики, сам Линус:
Линус Бенедикт Торвальдс родился 28 декабря 1969 года в Хельсинки. В школе увлекался точными науками. В 19 лет поступил в Университет Хельсинки, через восемь лет окончил обучение, получил степень магистра кибернетики. Торвальдс получил известность как создатель операционной системы Linux. 17 сентября 1991 года он выложил исходный код версии 0.01, распространяемый на условиях лицензии GNU - GPL. Это событие привлекло внимание сообщества программистов. Открытость кода, созданного Линусом, дало возможность объединить его идеи и наработки проекта свободного варианта системы UNIX. Популярность нового проекта росла и вскоре приобрела характер снежного кома.
Почти полный анархист, ибо некуй анархия, как не крути - мать порядка(Аристотель)!
Вот это и есть полный хардкор, по сравнению с Гейтсами и Джобсами!:)

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

Жлобс никогда не начинал с гаража, это пиар миф, Возняк все разрабатывал работая на HP, и Возняк это не скрывает, но так не кошерно )))

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

По официальной легенде первые Apple I весь 1976 год они паяли именно там:)

Оценка: 
Пока без оценки

Молодые, здоровые, полные сил в меньшинстве в любом обществе — это серьёзно?

Общество — минус дети, минус пенсионеры, минус люди предпенсионного возраста, минус инвалиды. И это не считая представителей социально неблагополучных групп населения. Так что вполне серьезно.

отсутствие ног лишает надежды на должность курьера, однако не мешает заправлять картриджи.

Неужели заправщики картриджей много зарабатывают? И нужны ли они вообще, особенно в маленьких городках и на селе?

Оценка: 
Пока без оценки

Неужели заправщики картриджей много зарабатывают? И нужны ли они вообще, особенно в маленьких городках и на селе?

Это была просто практическая демонстрация принципа. Когда я в 90х лечил трещину в позвоночнике, то идея пойти параллельно работать грузчиком была бы явно неудачной — однако внезапно выяснилось, что людям компы иной раз чинить надо. Или на заказ собирать. Сделал одному, потом другому, третьему — так клиентская база и начала формироваться. Сперва из людей, потом организации в список добавляться стали: довольные юзеры стали называть мой адрес своему начальству когда в конторах траблы возникали с софтом и железом. Биткойны появились — и на них денежку приподнял:) Заняло всё это лет 20, зато уже давно плевать на кризисы, возможное увольнение с работы и тому подобные огорчения.

Оценка: 
Средняя: 5 (4 оценки)

Вас можно только похвалить. Серьезно, без сарказма. Но согласитесь, если бы Вы жили в маленьком городке или вообще на селе, то это бы не прокатило.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

А я и начинал в забытой всеми Богами деревне человек на 400 населения. Потом был районный центр, потом областной, потом москва. А потом плюнул на всё и на Урал свалил.

Оценка: 
Пока без оценки

А если нет возможности и/или желания бросить все и колесить по стране? Например нельзя бросить родственника-инвалида, или человек просто любит свою малую родину? Да мало ли какие обстоятельства могут быть.

Оценка: 
Пока без оценки

Тогда дошираки, линукс и пиратский фотошоп в вайне:)

Оценка: 
Пока без оценки

Лучше домашние пельмени, несомненно Линукс и Гимп.

Оценка: 
Пока без оценки

В 1974 году Столлман окончил Гарвард и поступил в Массачусетский технологический институт. Вскоре отказался от планов получения дальнейшего научного образования, но остался в МТИ работать программистом в лаборатории искусственного интеллекта. В январе 1984 года оставил работу в МТИ, чтобы посвятить себя работе над проектом GNU, который он основал в сентябре 1983 года.
Лауреат премии имени Грейс Мюррей Хоппер (1990).

Неплохо для "дурачка", неправда ли?

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

В 1974 году Столлман окончил Гарвард и поступил в Массачусетский технологический институт.

Не окончил, а выгнали.

Вскоре отказался от планов получения дальнейшего научного образования, но остался в МТИ работать программистом в лаборатории искусственного интеллекта.

Начнём с того, что исходя из его же слов, Столлман жил в лаборатории проекта MAC, потому что по каким-то причинам ему постоянно не хватало места в студенческом общежитии, видимо чисто поэтому его и вписали в участники проекта MAC. Всего в лаборатории жило несколько человек, кроме того, там часто оставались на ночь и сами разработчики проекта. Многие из тех, кто учился в то время в МИТ отзываются о хакерах как о грязных волосатых немытых социопатах, которые порой вообще забывали о том, что есть мир за стенами лаборатории и что надо следить за собой.

В январе 1984 года оставил работу в МТИ, чтобы посвятить себя работе над проектом GNU, который он основал в сентябре 1983 года.

Как вспоминает один из друзей Столлмана – Гай Стил (работник проекта TECO), основным времяпровождением многих хакеров в лаборатории было то, что они сидели за спинами тех, кто работал и смотрели, что они делают. Этим и занимался Столлман.

Вы почитайте его собственную "Free As In Freedom" если под руку подвернётся. Печальное зрелище.

Оценка: 
Средняя: 4.5 (6 оценки)

При этом его мать рассказывает, что часто он спорил с учителями, если они ошибались в чём-то, тут же их бестактно прерывал и указывал на это.

Все правильно делал. Учителя возносят себя на пьедестал непогрешимого и непререкаемого авторитета, а на деле являются простыми смертными, способными на ошибки и сознательные подмены фактов в угоду политической конъюнктуре.

Поэтому у него были проблемы со всеми, кто его окружал.

А у борцов с нацизмом были проблемы с гестапо.

Оценка: 
Средняя: 1 (1 оценка)

Ах уж эти "проблемы первого мира"...
А вообще, моё ИМХО, тот фермер — просто образцовый долба*б:

Но разве мое право иметь частную собственность и распоряжаться ей на свое усмотрение менее важно ?

При покупке трактора, он вообще читал лицензионное соглашение ? Очевидно, что его право на владение этой техникой было ограничено этим соглашением. Если читал и не был согласен, то зачем подписывал ?

Покупая трактор, я подписал текст лицензионного соглашения, которое строго запрещает реверсивный анализ программного обеспечения бортового компьютера.

То есть, он всё-таки знал что нарушает договор. Зачем тогда было так палиться и выкладывать патч в сеть ? Ну ладно, решил мужик облегчить жизнь другим фермерам. Ну молодец. Но так в открытую-то палиться было зачем ? Зачем вообще было производителю-копирасту что-то отправлять ?

В общем, дураки должны страдать. Данная ситуация была-бы ещё более долбанутой если-бы федералы ещё шмальнули-бы в него пару раз при встрече в колено, за сопротивление.

Ситуацию можно было-бы совсем по другому решить, если-бы фермеры — пользователи копирастных тракторов объединились-бы, и подали-бы коллективный иск на производителя, о нарушении их прав на частную собственность, которое у них в пиндосии вообще говоря во главу угла ставиться в их конституции. Да вообще много чего можно было-бы у них сделать, и по закону. Но он намеренно и умышленно начал действовать в нарушение договора который подписал, а теперь возмущается.

Между прочим, даже производителя трактора можно понять отчасти. Устройства становятся всё сложнее и сложнее. Представьте себе, что такой вот "умный трактор" по вине модифицированной прошивки или железа трактора — кого-то задавит. Кто будет виноват в таком случае ?

Оценка: 
Средняя: 3.6 (8 оценки)

Немного дополню свой комментарий. Если-бы это был не трактор, а мед-техника ? Аппарат для лучевой терапии, например ? (все ведь ещё помнят тот случай ?)
Или самолёт ? Или какой-нибудь мега-умный-и-ёмкий аккумулятор для дома ?

В праве-ли производитель ограничивать возможность неквалифицированного ремонта и разборки такой техники, или нет ?

Оценка: 
Средняя: 3 (6 оценки)

Думаю и в Чернобольской, Фукусимской и Три-Майл-Айлендской АЭС работали, вроде как, квалифицированные специалисты, ремонтники и т.д.

Оценка: 
Пока без оценки

Я что-то не совсем понимаю вашу логику. Причём тут эти случаи ?
Хотите сказать, аварии вызвала закрытость компьютерных систем а не системные ошибки персонала и проектировщиков этих станций ? Типа виновато не руководство ЧАЭС и страны, решившее устроить к первому маю испытание во славу вождя ? Или те кто построил АЭС на морском побережье не просчитав последствия в случае цунами ? Я совсем не понимаю ход вашей мысли. Как связаны данные техногенные катастрофы на АЭС и DRM-трактор глупого американского фермера ? Поясните пожалуйста.

А так — даже профессионалы ошибаются, делают хуёвые продукты, опасные вещи и.т.д. Между тем, если-бы на АЭС можно было-бы ещё и свободно и беспрепятственно поставить "несертифицированное" оборудование, только потому-что какому-то конкретному работнику покажется что он лучше знает как надо делать — думаю, от этого было-бы только хуже.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Это пример допуска к продукту только квалифицированного персонала. И, что интересно, как им отвечать перед пострадавшим окружающим миром? Штраф 2кк и тюрьма?

Оценка: 
Пока без оценки

У неквалифицированного всё рухнуло бы раньше и, возможно, с куда более скверными последствиями. К примеру в Чернобыле рванул бы не четвёртый энергоблок, а все четыре:)

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

В общем, дураки должны страдать

Умный раб гордится своим опытом повиновения хозяевам и учит как поступать так, чтобы не прогневать хозяев и не быть наказанным.

Но он намеренно и умышленно начал действовать в нарушение договора который подписал, а теперь возмущается.

У тебя ритуально-магическое мышление. Подпись на бумаге в реальном мире физических законов не имеет никакого значения. Жрецы-полицаи силой оружия навязывают всем остальным сакральную функцию ритуалу подписания договора.
Тебя либо могут заставить, либо не могут. Физически. А договоры — это ширма, уловка, чтобы человек сопротивлялся не в реальном мире, а на виртуальном правовом поле, "природные" законы которого целиком и полностью контролируются государством.
А вообще "подписал — сам виноват" — классическое обвинение жертвы.

Представьте себе, что такой вот "умный трактор" по вине модифицированной прошивки или железа трактора — кого-то задавит. Кто будет виноват в таком случае ?

На кого натравливать полицаев? Вы это хотели спросить?
Но даже в твоей ритуальной системе давно существует решение без копирайта — при внесении изменений в аппаратную или программную часть устройства — производитель снимает с себя ответственность. И гарантия теряется. Никто не наказывает за срыв гарантийных пломб, в этом нет нужды.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

На мой взгляд, здесь все должно решаться очень просто: если я, купив устройство, распотрошил его — естественным образом, лишаюсь гарантии и ВСЕ! Что я делаю с ним дальше — ни кого касаться не должно в принципе! (Ну, за исключением того случая, если я захочу, например, дизассемблировать прошивку, модифицировать ее и начать ее продавать). А всё остальное — извините, мое дело, что я делаю — микроскопом гвозди заколачиваю, или на бухгалтерских счётах (помнят еще, что это такое, или нет? ;) ) пытаюсь доказать теорему Ферма — НИ КОГО КАСАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНО! Иначе, по этой логике, запросто может оказаться со временем, что по прошествии пары лет после окончания гарантийного срока, я должен свою машину безвозмездно вернуть производителю, как пришедшую в негодность (оказывается, я подмахнул при покупке какую-то бумажку с мелким шрифтом). И еще оплатить доставку и утилизацию.
Если я КУПИЛ изделие — оно МОЁ! И производитель никак не вправе меня в чем-то ограничивать.
Если же речь идет об устройствах, которые могут (при неквалифицированном вмешательстве) нанести вред, например, медицинские приборы и т. п., то за этим должны следить организации, в обязанности которых это непосредственно входит (в России — это Минздрав, или как он теперь называется).

Оценка: 
Средняя: 3.9 (7 оценки)

В чём-то я с вами соглашусь. Но опять-же нужен некий "здравый смысл". Есть куча опасных вещей в обычном быту, в которые лучше-бы не лазить если вы не специалист. Вот самые очевидные примеры, приходящие в голову:
— холодильник (хладогент)
— микроволновка (магнетрон и свч излучение)
— ламповый телевизор (высоковольтный преобразователь)

Непрофессиональное вмешательство в данную технику, может ФИЗИЧЕСКИ и перманентно навредить людям находящимся рядом. Надо как-то данную тему контролировать всё-таки или нет ? Как пример, если, умную микроволновку можно будет заставить обновлением прошивки работать с открытой дверцей. За этим в идеале и должен-бы следить закон типа DMCA. Почему именно закон ? Потому что контролирующие ведомства и сертификация — это дофига дорого и неэффективно (особенно в этой стране), а с таким законом — всё идеально. Показательно покарали "кулибина" — и всё. Другие самоделкины — в следующий раз подумают а нужно-ли им это.

Так что ваш подход: я купил — оно моё — делаю с ним что хочу, в наше тревожное время умных вещей устарел, нужно выработать новые общественные нормы пользования и владения.

Оценка: 
Средняя: 3 (4 оценки)

В дополнение, я считаю, что разумеется, надо как-то разумно подходить к выработке понятий владения, принадлежности имущества. И разрабатывать эти вопросы должны не только копирасты, которые потом пролоббируют такой п*ц что там Оруэлл в гробу перевернётся.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Это, извините, полная чушь!
То есть, если я купил хозяйственный ножичек и порезал кого-то, то полиция не должна меня ловить! Производитель ножей должен подать на меня в суд за применение ее продукции не по назначению? Это получается по Вашей логике!
Если я модифицировал и неправильно использовал устройство, купленное мною, то я за это несу ответственность только перед тем, кому навредил, а никак не перед производителем!

PS
Мне не очень нравится манера многих посетителей этого сайта разговаривать в комментах довольно грубо, поэтому, я извиняюсь за резкость, но то, что Вы говорите (и то, чем оправдывают эти дельцы свои многомиллионные иски) — это настоящая подмена понятий! И если Вы действительно искренне считаете так, как написали — самое время глубоко задуматься над этим. В нашей стране сейчас очень много вредных, разрушительных вещей делается по таким-же принципам. Здесь и закрытие и блокировки сайтов без суда, пожизненные блокировки трекеров, недавние попытки заставить почтовые службы вскрывать посылки под предлогом борьбы с контрафактом, и многое-многое другое. Еще чуть-чуть и все мужское население можно будет сажать за изнасилование — аппарат в наличии!

Оценка: 
Средняя: 4.2 (5 оценки)

Это вы, кажется, не совсем поняли меня. Я просто пытаюсь немного с другой стороны взглянуть на данную проблему. Ответственность перед производителем за свои действия — это крайность. Совершенно неправильная крайность, и я с этим не согласен так же как и вы.

Это получается по Вашей логике!

НЕТ. Я кажется написал выше про здравый смысл: я нигде не предлагал за ТАКУЮ мелочь как сознательное неправильное применение ножа, нести ответственность перед производителем. Я задал вопрос, в каких случаях ТАКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ, и предложил на эту тему поразмышлять, а вы что-то слишком бурно это восприняли, и начали на личности переходить (затронули такие понятия как грубость НЕ применённую к вам лично, а только к ситуации, про манеры, и.т.д.). Так что с моей логикой всё ок пока. То что вы тут дальше на эмоциях развили про роскомнадзоры всякие, контрафакт, пиратство, и изнасилование — это лично ваши умозаключения, с моим вопросом в постах выше никак не связанные. Давайте просто спокойно рассмотрим вопрос, который я задал выше.

Вот вы написали пример про ножик. Ну ок, вы правы — идея нести ответственность перед производителем — кажется бредовой. Давайте тогда я ещё пример предложу, а вы напишите, что по этому поводу думаете.

Ну вот например, должен-ли перед производителем нести ответственность клиент, который ИЗМЕНИЛ логику автопилота, скажем, личного гуглокара. Или личного БПЛА (ну пофантазруем, что в будущем может быть и такой транспорт). Вызвав тем самым серьезную аварию и убив людей ? Очевидно, же что проивзодитель получит многомиллионные иски от семей пострадавших, и конкуренты тоже поднасрут ему. В крайнем случае, можно весь бизнес так порушить, а про общее негативное влияние на доверие людей ко всей этой теме я вообще не говорю. В нашем сложном мире технологий есть такие вещи, которые просто невозможно спроектировать идеально, со 100% защитой от дурака. Значит нужно как-то административно контролировать такие моменты, или пускай пользователь что угодно делает со "своей" машиной. Захочет-ли производитель при таких рисках вообще что-то инновационное выпускать ?

Да, сейчас кто-нибудь напишет, что можно защитить изменение прошивки криптографией, например. Что тогда делать с теми, кто эти крипто-защиты ломает ради фана — их действия вполне могут нанести ущерб и производителю и конкретным людям в описанном выше ГИПОТЕТИЧЕСКОМ случае с автопилотом, разве нет ? Должна-ли быть юридически защищена компания разработчик от его вполне зло-намеренных действий ? А что если результатами взлома воспользуются конкуренты, чтобы нанести ещё больший экономический урон (вирус, например напишут) ?

Чтобы вы сейчас опять не переходили на личности — я ничего не утверждаю. Я пока сам не знаю как ответить на этот вопрос.

Я просто считаю, что понятие собственности сильно изменилось за последнее время, так как ВЕЩИ которыми мы ВЛАДЕЕМ стали намного сложнее технически — и, самое главное менее материальными благодаря применению в них информационных технологий.
Применять к ним понятие собственности возникшее во времена каменного века, которое распространяется только на материальный мир — как минимум глупо.

Оценка: 
Пока без оценки

А какие могут быть вопросы к производителю, когда косорукий покупатель вмешался в работу навигационной системы? Если я в своей Нокии "подкрутил" мощность передатчика и у меня выкипели мозги, какие могут быть претензии к Нокии? Не думаю, что на репутации производителя это может сильно сказаться. Покупатель сам себе злобный буратино. Сам сломал — сам пострадал.
Другое дело, если выяснится, что Нокия сама конструктивно как-бы "подталкивает" пользователей ко всяким модификациям своих телефонов, упрощая доступ к различным "скрытым" настройкам.

ПС
Грубость — это я не про Вас совсем! Видимо, вечер, и либо я уже с трудом изъясняюсь, либо Вы меня не совсем поняли. Не обижайтесь! :)

Оценка: 
Пока без оценки

А если мозги выкипели не у вас, а у проходящего рядом с вами прохожего ? Вообще-то, вспомнив только-лишь новости и коменты про горящие не оригинальные батарейки самсунгов — почитайте коменты к таким новостям, люди настолько тупы, что даже не пытаются разбираться в вопросе а начинают сразу хейтить.

Или почитайте статьи (заказные, кстати говоря) западной прессы на каждую аварию у Теслы. Имиджевый ущерб и вообще травля со стороны конкурентов тут совершенно очевидны. На неподготовленных людей — такая заказуха отлично действует, я сам видел таких людей. Логично, что компании как-то от этого хотят защититься юридически.

Насчёт ответственности, кстати говоря. Ответственность, несправедливую, на мой взгляд, он несёт перед государством за нарушение копирайта (DMCA). Несправедливую потому, что эту ответственность ему навязали лоббисты в виде закона. И он никак на это повлиять не мог.

Между тем — как раз таки ответственность перед производителем (и она не уголовная, кстати говоря), она вытекает из нарушенного договора, подписанного им-же. Тут уже государство не причём, это уже он ССЗБ.

Вот представьте себе гипотетический аналогичный случай но с автопилотом машины — чувак взломал прошивку, и выложил информацию по проведению взлома в интернет чтобы и другие тоже смогли поломать защиту. Представьте себя на месте компании выпускающий эти автомобили ? Сколько придётся потратить бабла на устранение дырки в безопасности, чтобы исправить слитую защиту ? А что будет с разнообразной сертификацией на эксплуатацию этих машин в отдельной стране ? А если государство вообще запретит использовать эти машины пока безопасность не восстановят снова ? Вот вам и убытки производителю и денежные и имиджевые. Убытки от одного единственного "кулибина". Разве не логично, что производитель захочет подстраховаться — и заключить договор с пользователем, о том что он не будет умышленно ничего модифицировать в прошивке ?

В случае с фермером, его ведь никто не заставляет ничего покупать. Есть только свободный рынок, спрос и предложение. Пускай пользуется трактором "Беларусь" — и пускай сам в него компьютер ставит. И все будут довольны. Но он купил именно этот копирастический трактор, согласился на условия, подписал договор — и ещё чем-то теперь недоволен. Даже всё подписав — он вполне мог-бы стать автивистом и нести идеи против таких договоров, у них в США — такое вполне себе работает.

Оценка: 
Пока без оценки

Вроде как у них там фермеры обязаны покупать семена только определённых производителей (семена эти все модифицированы). Никаких натуральных сажать низя, иначе тебя посадят.
И вы говорите о свободе выбора?

Оценка: 
Пока без оценки

Речь сейчас о тракторе (как я понял, о тракторе марки John Dere) а совсем не о семенах. Так что давайте не будем переходить на другую тему. По поводу семян, я понятия не имею, имеет он там право на своей земле выращивать НА ПРОДАЖУ какие-то определённые культуры или нет.

Но трактор он точно мог купить нормальный, а ещё он мог не нарушать договор, или устроить компанию против тивоизации тракторов в другими фермерами — да, это свобода выбора, которой нет во многих других странах вроде нашей.

Оценка: 
Средняя: 1 (1 оценка)

Акцент на свободе выбора.
Семена как связанные с фермерской деятельностью.

Оценка: 
Пока без оценки

А если мозги выкипели не у вас, а у проходящего рядом с вами прохожего ?

Я уже говорил, что владелец нанесшего вред устройства несет ответственность перед пострадавшим.

Что касается всего остального: мы все время забываем... Вернее не так: нас все время заставляют забыть основной принцип любой торговли и производства: ПРОИЗВОДСТВО И ПРОДАЖА — ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ, а никак не наоборот. Каковы бы не были шкурные интересы производителя, все это существует для удовлетворения нужд и потребностей покупателей, т. е. нас с вами (даже если Вы сами что-то производите, Вы все равно продолжаете оставаться и потребителем также). Поэтому, производитель должен сам думать, как обезопасить себя от подобных рисков, НЕ УЩЕМЛЯЯ ПРИ ЭТОМ, ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ!

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Я уже говорил, что владелец нанесшего вред устройства несет ответственность перед пострадавшим.

Всё-таки я считаю, что всё немного сложнее обстоит. Если событие произошло не по вине владельца, а из-за того что, например, на устройство попал вирус ? А если он попал туда по вине другого пользователя, который использовал дыру в безопасности, взломанную уже третьими ? Виноват-ли производитель, не обеспечивший лучшую защиту ? Кто тут виноват и насколько ?

ПРОИЗВОДСТВО И ПРОДАЖА — ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ, а никак не наоборот.

Я с вами абсолютно согласен, с одним важным исключением. Сама суть пользования вещами меняется. Покупая сложную вещь вроде того-же трактора, или мобильника — мы не покупаем законченную вещь. Мы покупаем конкретную материальную ВЕЩЬ а также НАБОР СВЯЗАННЫХ С НЕЙ УСЛУГ оказываемые производителем и третьими лицами (часто даже не связанные с ним), количество и качество которых и условия оказания могут существенно меняться со временем. Я считаю, что должны быть какие-то юридические механизмы — регламентирующие ответственность сторон в случае если что-то пойдёт не так.

НЕ УЩЕМЛЯЯ ПРИ ЭТОМ, ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ!

Дык, в этом-то и проблема, что никто его права не ущемлял. Он подписал договор. Если-бы он просто купил трактор и производитель от него специально утаил что в прошивке копаться нельзя, а потом на него подали-бы иск который-бы выиграл — вот это было-бы ущемление. А так он добровольно отказался от некоторых своих прав при покупке ( при принятии договора EULA ), а теперь возмущается.

Я согласен, что есть перегибы, и это как раз такой случай. DMCA — это явный перегиб, и как раз — ущемление прав в пользу производителя. Такой копирайт однозначно надо менять.

Но я считаю что механизмы ответственности сторон НУЖНЫ, хоть и надо совершенствовать их в сторону либерализации для потребителя. Но между тем, и производитель тоже какие-то юридические возможности для защиты должен иметь, тем более, что как я уже написал — данный трактор — это не просто вещь, это комплекс из товара и связанных с ним услуг.

Оценка: 
Средняя: 4 (1 оценка)

Производитель впарил ему кривую прошивку! Это разве не ущемляет его права? Модифицированная прошивка опубликована под другими лиценизиями, он на ней зарабатывает? Он заставляет устанавливать модифицированную прошивку? Ты либо даешь пользователю самому написать прошивку с необходимой для этого документацией, либо прошивку, которая работает на 100% без косяков. Проприетарщина — говно на палочке с зондами в качестве начинки

Оценка: 
Средняя: 4.3 (4 оценки)

Проприетарщина — говно на палочке с зондами в качестве начинки

Да ради бога, я же не спорю. Пользуйтесь open source на здоровье. Нет нужного OSS приложения для вашей области деятельности ? Значит напишите его сами. Бесплатно. Опубликуйте его куда угодно. Все счастливы, в мире наступила утопия, копирасты все повесились от безысходности бытия ...

Производитель впарил ему кривую прошивку! Это разве не ущемляет его права?

Вот вам аналогия: когда вам АвтоВАЗ впаривает ведро с болтами под видом автомобиля, это не ущемляет ваши права ? Что ущемляет ваши права больше: некачественное железо или некачественный софт ?

Хватит уже мыслить категориями совка, что кто-то там что-то кому-то должен и что кто-то там кому-то где-то что-то ущемляет. Сейчас в мире царит капитализм и никто ничему ничего не должен. Не нравится трактор — не покупайте, и пользуйтесь плугом. Не нравится кабальный договор — не подписывайте. Всё предельно просто.

Оценка: 
Средняя: 3.4 (5 оценки)

Что за нравоучения? Какими категориями я буду мыслить не ваше дело!
Да ради бога живите в утопии "жидов", где за каждое слово нужно платить, запатентуйте буквы, слова, да хоть волосы на жопе и подавайте иски друг другу. А мы будем делать так как считаем нужным — тобишь реверсом проприетарного говна с последующей публикацией в сеть

Оценка: 
Средняя: 2.1 (7 оценки)

Сколько отреверсил и опубликовал конкретно ты? А то "мы" звучит очень уж абстрактно и обычно означает "кто-то сделает, а я качну на халяву".

Оценка: 
Средняя: 3.4 (5 оценки)

Чуется обиженный горе-программист! Что случилось, твоё проприетарное фуфло даже "качнуть на халяву" желающих нет? Защитники хреновы, нули

Оценка: 
Средняя: 2.6 (5 оценки)

Не угадал. Это был тест на ловлю инетных звездоболов и ты его успешно прошёл. Хоть "Hello World" за свою жизнь написал, реверсер-публикатор?

Оценка: 
Пока без оценки

Тест от доктора хреновых наук жидовского факультета?

Оценка: 
Средняя: 1 (3 оценки)

Тебя и жиды изнасиловали? Тяжела жизнь линупсёныша. Бейсик выучи, что ли — может полегчает.

Оценка: 
Средняя: 3.4 (5 оценки)

Вот вам аналогия: когда вам АвтоВАЗ впаривает ведро с болтами под видом автомобиля, это не ущемляет ваши права ?

Да, особенно когда вводятся заградительные пошлины на иномарки.

Сейчас в мире царит капитализм и никто ничему ничего не должен

Декларативно. Как при совке были добровольные мероприятия, от участия в которых нельзя отказаться. На деле при капитализме каждый должен капиталисту, а капиталист ему ничего не должен.

Не нравится трактор — не покупайте, и пользуйтесь плугом. Не нравится кабальный договор — не подписывайте. Всё предельно просто.

А может быть я куплю трактор и не буду должен производителю? Свобода по капиталистически — вы можете принять наши условия или жить в космосе, голым и без еды. Мы вам этого не запрещаем. Договоры сочиняют капиталисты, а у всех остальных есть "свобода" либо принять договор о рабстве или отказаться. Возмущаться, а тем более требовать равностороннего взаимодействия — нельзя. Такая неолиберальная капиталистическая швабодка — вы ничего не должны, пока вы ничего не делаете. Мы вас не заставляем что-то делать — следовательно никак не ограничиваем вашу свободу.

Хватит уже мыслить категориями совка, что кто-то там что-то кому-то должен

Скажи это капиталистам и копирастам, которые считают, что им все должны. Это копираст утверждает, что покупатель должен не вмешиваться в прошивку. Наш вымышленный Джон сам разобрался, сам исправил и даже безвозмездно поделился с копирастом плодами своего труда. Джон не говорил, что ему кто-то должен. А вот копираст заявил, что Джон должен ему, копирасту.

Оценка: 
Средняя: 1 (1 оценка)

Дык, в этом-то и проблема, что никто его права не ущемлял.

Если я не ошибаюсь, в российской юриспруденции (не в курсе, есть в других странах, или нет) существует такое понятие "кабальный договор", т. е. договор, условия которого заведомо несправедливы в отношении одной из сторон. Например, вы занимаете в банке тысячу рублей на месяц, и в случае просрочки возврата долга обязуетесь по договору передать банку все свое движимое и недвижимое имущество в полном объеме и самого себя в рабство. Это я к тому, что вознаграждение должно быть соразмерным — вот и ущемление, причем, на мой взгляд, явное!
Кстати, этим-же грешит и Microsoft — при теперешней распространенности и востребованности ее продукции. Но, как Вы правильно заметили, законы несовершенны. :(

ПС
Я вообще не понимаю, как может считаться справедливым понятие "соревновательный процесс"! Судебное решение должно выноситься из соображений справедливости, и ни в коем случае не зависеть от красноречия и авторитета высокооплачиваемых словоблудов.

Оценка: 
Средняя: 3 (2 оценки)

Всё правильно пишете. Но мир совсем не идеален, увы. Ни у нас ни в США.

Оценка: 
Пока без оценки

Судебное решение должно выноситься из соображений справедливости, и ни в коем случае не зависеть от красноречия и авторитета высокооплачиваемых словоблудов.

В Андорре адвокаты запрещены! Нечего обвиняемым подсказывать их законные права, влиять на мнение присяжных и суда! Прокурор разъяснит что к чему. Судья вынесет справедливый приговор. Прокурору время с экономите. Адвоката нанимать не надо. Чистый профит — все довольны!

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Нечего обвиняемым подсказывать их законные права

Хорошо, подловили! :) Я имел ввиду, естественно, что решение должно выноситься не на основе соревнования адвокатов в красноречии, а быть справедливым!

Оценка: 
Пока без оценки

Между тем — как раз таки ответственность перед производителем (и она не уголовная, кстати говоря), она вытекает из нарушенного договора, подписанного им-же. Тут уже государство не причём, это уже он ССЗБ.

Государство высылает полицаев к нарушителю условий договора. А так да, совсем не причём. У гопников тоже лох ССЗБ — одет не так, волосы длиннее, чем надо, посмотрел не так, сказал не то, не по тому району ходит. Гопник был вынужден встать на защиту понятий и справедливости и забрать у лоха деньги и телефон. Лох "виноват" только в том, что не смог и даже не захотел дать физический отпор гопнику.

Вот представьте себе гипотетический аналогичный случай но с автопилотом машины — чувак взломал прошивку, и выложил информацию по проведению взлома в интернет чтобы и другие тоже смогли поломать защиту. Представьте себя на месте компании выпускающий эти автомобили ? Сколько придётся потратить бабла на устранение дырки в безопасности, чтобы исправить слитую защиту ?

А если нашел скрытый дефект, который может привести к аварии? Сколько придётся потратить бабла на устранение дефекта и даже отзыв всех проданных автомобилей? Давайте запретим (будем натравливать полицаев и бить дубинками по почкам, потом ограбим и обратим в рабство на 5 лет) искать и публиковать информацию о производственном браке. Меньше знаешь — крепче спишь!

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Как пример, если, умную микроволновку можно будет заставить обновлением прошивки работать с открытой дверцей

Элементарно заставить, даже без паяльника или изменения firmware, путем нажатия на контакт дверцы, тут только липкая лента нужна!;)
— ламповый телевизор? хм, это в каком веке надо находиться?
— хладогент холодильника, так не надо им дышать!;)
Для подобных видов "самодурства" пользователя, хватает наклейки с предупреждением на девайсе или в мануале, а не лицензии!:)

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Элементарно заставить, даже без паяльника или изменения firmware, путем нажатия на контакт дверцы, тут только липкая лента нужна!;)

Потом кто-нибудь голову сунет и если выживет, то в суд подаст за то, что в инструкции это не запрещено. Оно надо?

Оценка: 
Средняя: 2 (1 оценка)

Потом кто-нибудь голову сунет и если выживет, то в суд подаст за то, что в инструкции это не запрещено. Оно надо?

Так может быть решить эту проблему — убрать возможность дурака подавать в суд на производителя, который забыл запретить дураку совать голову в микроволновку, засовывать гениталии в морозилку или паяльник себе в задницу? Но тогда юридическая мафия заметно обеднеет — потребности в их "услугах" будет на порядок меньше. Поэтому введем наказания для тех, кто сует головы в микроволновку и работы (и денег) у юристов будет еще больше.

Оценка: 
Пока без оценки

Блин! С этими айтишниками простые решения вообще перестают приходить в голову! :D

Оценка: 
Пока без оценки

Вот США ругают КНДР, а сами ничуть не лучше. А то и хуже.

Оценка: 
Пока без оценки

КНДР нужны США, чтобы показывать пальцем и пугать всех недовольных — либо демократический режим США с патентами и копирайтом, либо коммунистическая диктатура КНДР. Без дотаций из внешнего мира КНДР бы давно самоликвидировалось. Ким Чен Ын окончил международную школу в Берне (Швейцария). В школе Ким Чен Ын учился вместе с братом Ким Чен Чхолем и сестрой Ким Ё Чжон, однако, по сообщениям южнокорейских СМИ, дети Ким Чен Ира помимо школы там практически не выходили из дома, чтобы не попасть под влияние капитализма.

Оценка: 
Пока без оценки

ИМХО, в данной ситуации главным критерием виновности-невиновности должен быть факт наличия или отсутствия пострадавших(физически) в результате вышеописанных действий. Если пострадавших нет, то нет и состава преступления. А копиразм — тормоз научно-технического прогресса.

Оценка: 
Средняя: 2.6 (5 оценки)

Есть интеллектуальная собственность. Не нравится, не подписывай лицензионное соглашение. Подписался — отвечай.

Оценка: 
Средняя: 3 (6 оценки)

Есть интеллектуальная собственность.

Нет. Это выдумка копирастов, навязываемая государственной репрессивной машиной.

Подписался — отвечай.

Почему? Ты сказал? А зачем тебя слушать? Как дикарь с магическими ритуалами.

Оценка: 
Средняя: 1 (2 оценки)

Подписался — отвечай.

Почему? Ты сказал? А зачем тебя слушать? Как дикарь с магическими ритуалами.

Как раз, Понимание ответственности за наши решения, и отличает нас от диких животных.
Даже у упоминаемых Вами "дикарях с магическими ритуалами" есть "кодекс чести".
Вам знакомо выражение "подмоченная репутация"?

Оценка: 
Пока без оценки

Как раз, Понимание ответственности за наши решения, и отличает нас от диких животных.

Нести ответственность в данном контексте значит не оказывать сопротивление тем, кто причиняет тебе вред, не возмущаться этим и не считать их врагами. Дикое животное так не поступает — только дрессированное. Дикий зверь употребит всю свою силу и ловкость, чтобы выпутаться из невыгодного положения, даже если попал в него в результате собственной ошибки, а не станет смиренно "нести ответственность" и капитулировать. Но даже дрессированное животное неспособно, подобно дрессированному человеку воспринимать вымышленные понятия как реальные. Даже больше чем реальные. Человек способен порвать опутавшую его веревку, но навеки связан ритуалом подписывания договора, который не смеет нарушить. И гордится этим, потому что это отличает его от животного. Еще хорошие поводы для гордости — неумение лазить по деревьям, чтобы отличаться от обезьяны и неумение плавать, чтобы не уподобляться лягушкам и рыбам, а неспособность летать отличает человека от глупой птицы.

Даже у упоминаемых Вами "дикарях с магическими ритуалами" есть "кодекс чести".

"кодекс чести" — имеет такую же ритуально-магическую природу. Ваше высказывание звучит: "даже у обезьяны есть хвост!"

Вам знакомо выражение "подмоченная репутация"?

Да, я знаком религиозными ритуалами, обрядами и верованиями народов мира.

Оценка: 
Пока без оценки

Нести ответственность в данном контексте значит не оказывать сопротивление тем, кто причиняет тебе вред, не возмущаться этим и не считать их врагами

Для начала не надо давать письменное согласие на причинение вреда. Тогда никто против вашей воли вам не навредит. В противном случае подадите иск на вредителя.

Дикое животное так не поступает — только дрессированное. Дикий зверь употребит..бла..бла..бла..

читай внимательней:

Как раз, Понимание ответственности за наши решения, и отличает нас от диких животных

.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

попробуй работать бухгалтером без С-1 нотариусом без Экспресс и все завязаны на мастдаевский офис сходи для начала в налоговую и попробуй безналогоплательщие ЮЛ
везде лоббируют мастдай и никакого импортозамещения

Оценка: 
Пока без оценки

попробуй работать бухгалтером без С-1

1С и под линухом неплохо работает, причём, отчётности ты можешь делать в ней же. Говорю как человек, настроивший работающую структуру в действующей конторе.

Оценка: 
Пока без оценки

не нужно учить пользоваться Wine
попробуй это объясни сисадмину в нотариальной конторе

Оценка: 
Пока без оценки

Сисадмин не в состоянии осилить прикладной софт и научить других? Профнепригоден!

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

А если софт на битых носителях? А обучаемые, не обучаемы?

Оценка: 
Пока без оценки

Коллеги, рационализаторство до сих пор поощряется в крупных предприятиях, типа Газпрома.

Оценка: 
Средняя: 1 (1 оценка)

Херню пишет ваш "фермер джон"!
В силу обстоятельств, знаком с дизасемблером и сельхозтехникой.
1) Тракторы и прочая сх.техника не водится по ГПСу.
Авторулевой следит за "бороздой" специальными колесом "водилой" и требует непрерывного контроля машиниста.
2) Попробуйте реверс-инженерингом кода восстановить логику работы автопарковщика от любой современной иномарки. Я думаю что объем трудозатрат делает эту задачу малореальной для исправления мелких косяков (например слишком тесно паркует, из двери выходить неудобно). Кто сказал, что современный трактор проще устроен.

3) Предлагаю еще вариант статьи "Я повар, разбираюсь в дизассемблере. Моя любимая мультиварка сбрасывала таймер в режиме "каша на молоке". Я исправил код и меня посадили...

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

) Предлагаю еще вариант статьи "Я повар, разбираюсь в дизассемблере. Моя любимая мультиварка сбрасывала таймер в режиме "каша на молоке". Я исправил код и меня посадили...

...на горячую плиту.

Оценка: 
Пока без оценки

Комментировать

Filtered HTML

  • Use [fn]...[/fn] (or <fn>...</fn>) to insert automatically numbered footnotes.
  • Доступны HTML теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <blockquote> <strike> <code> <h2> <h3> <h4> <h5> <del> <img>
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.