В моей школе Linux под запретом
Всем привет! Меня зовут Владимир, мне 16 лет. Знаю, что на Либератуме собираются умные и отзывчивые люди, поэтому прошу вас помочь советом.
В прошлом году я покупал ноутбук. Из-за курса доллара решил взять модель с Ubuntu, чтобы сэкономить и взять модель помощнее. Так я и познакомился с Linux, а потом вышел и на ваш сайт. Все было прекрасно. До поры до времени.
1 сентября этого года я перешел в новую школу. Мне задали написать реферат. Я его написал в LibreOffice и принес сдавать. Оказалось, что это можно сделать только через специальный школьный портал, который автоматически проверит реферат на плагиат. Так вот, проблема в том, что ODT этот сайт не принимает, TXT не сохраняет форматирование, а DOCX от LibreOffice вызывает неизвестную ошибку. Я подошел к школьному сисадмину и тот мне заявил, что не он писал программное обеспечение сайта и ничем помочь не может. Разве что советом. «Да снеси ты этот Линупс и поставь паленую Винду и Офис, как все нормальные люди делают», — посоветовал школьный технический специалист.
У меня вопрос: кто виноват и что делать? Я считаю, что виноват технический специалист, отвечающий за работу школьного портала. Он же показывает мне системные требования, в которых LibreOffice не значится в списке рекомендуемых офисных пакетов и отправляет к разработчику.
Что делать? Вариант перехода на пиратские программы вообще не рассматриваю. Купить Windows, а потом еще и MS Office будет стоить дороже, чем стоит сам ноутбук. Пока самое лучшее из того, что насоветовали: тайком поставить VirtualBox и в нем Windows 7 с Офисом. Типа, включил, сохранил в DOCX, отправил, выключил. Но в моем ноутбуке SDD на 64 Гб и Windows 7 там будет тесновато. Так что не вариант.
Комментарии
comrade
16 сентября, 2015 - 18:18
Можете попробовать в .doc сохранить.
Или попробовать поставить более свежий либре-офис.
Или другой бесплатный офисный пакет для линукса (их уже несколько).
Или через онлайновый офис сохранить (гугловский, например).
Но, вообще-то, в России уже несколько лет формат .odt – стандарт по закону. Правда, и на данном примере мы видим, как это внедряется, исполняется:-(
Несколько странно, что сайт, предназначенный для борьбы с тыренными рефератами, принуждает пользоваться тыренным офисом...
Чингачгук
16 сентября, 2015 - 23:03
Да уж, "стандарт". Жаль, что гос. структуры и прочие гос. образования об этом не знают, поэтому заставляют сдавать в .doc или .docx :) ФАНО, например. И журналы требуют статьи в формате МС. И работают все в Винде и МС оффисе.
У меня тоже с этим беда. Потому тоже спрошу совета. Если сделать файл в LO под линюкс (дистр не важен — раньше было в Генту, сейчас в Минте) и сохранить в .doc, то картинки в .doc картинки просто исчезают. Картинка вставляю с винта штатными средствами LO или копированием из буфера — по фигу. В odt же они видны всегда. Приходится удалять все картинки в doc и вставлять их заново в Ворде. Что делать? В НИИ работают в Винде и Ворде, все журналы принимают статьи и вышестоящие организации отчёты только doc. В Винде ЛО сохраняет .doc правильно, картинки видны. Не вопрос, могу и в Винде работать, но Линюкс и КДЕ всё же удобнее для меня :)
Помогите советом, как не терять картинки в .doc. Поискал в Сети, ответа не нашёл.
DarthVadimius
17 сентября, 2015 - 10:28
Никогда не замечал такого, чтобы LO терял картинки при сохранении doc. Сейчас Slackware и LO-4.3, на openSUSE и LO от 3 до 4 тоже ничего не терялось. Делаю через Inser->Image->From file. Потом указываю картинку. Картинки сохранены в png. Может быть какая-то проблема с софтом, в котором подготавливаются картинки? LO также отлично всё сохраняет и сразу в DOC, минуя ODT (File->SavAs->Word97-2003). Точно так всё делаете? Таким образом пишу статьи в русские журналы и тезисы на русские конференции.
Как правило, в нормальных журналах и конференциях требования к оформлению статей простейшие, картинки они просят не вставлять в статью, а прилагать отдельно. Но превую версию статьи для рецензирования я присылаю с внедрёнными картинками. Журналы и конференции, которые имеют маразматические требования к статьям (поля с точность до микрона, формулы в "Микрософт Эквишен") нужно игнорировать. В одном журнале даже видел требование, чтобы все рисунки были "в формате Ворд". Интересно они сами-то поняли, что написали?
А вот с документами с ЕСКД-шными рамками, которые часто требует заказчик, в LO беда. И здесь как раз без Ворда пока не обойтись.
Также могу посоветовать освоить LaTeX и в нём писать статьи в иностранные журналы и забыть про Ворд в статьях.
comrade
17 сентября, 2015 - 11:32
Может всё-таки картинки исчезали именно в текстах, скопированных из браузера?
Тут уже была заметка по этому поводу:
http://liberatum.ru/blog/25789
DarthVadimius
18 сентября, 2015 - 09:05
Да, вспомнил, у меня тоже такое было. LO вставляет из браузера картинки как гиперссылки, и они потом могут пропасть. Я редко пользуюсь вставкой из браузера, поэтому ничего предпринимать не стал.
comrade
18 сентября, 2015 - 09:51
Два способа:
1) После вставки фрагмента HTML со ссылками на картинки зайти в Правка-Связи, выбрать в списке нужное (мышкой с Ctrl или Shift, или просто Ctrl-a), и нажать "Разорвать связь". Тогда картинки будут скачаны в документ, а ссылки удалены.
2) Скачать и добавить в LibreOffice расширение pastefromweb.oxt
Чингачгук
16 сентября, 2015 - 23:47
Стандарт только для государственных контор. Но программы государство закупает у частных фирм, которые поддерживают лишь тот формат, который считают нужным поддерживать.
Совет школьнегу: стань местной звездой, оппозиционером и нонконформистом. По этим соусом можно контрольные и рефераты вообще не писать, а на требование учителей сразу звонить на Первый канал и жаловаться на принуждение купить дорогостоящее ПО иностранного производства ради хорошей отметки. Директора школы на следующий день посадят. ;)
Чингачгук
16 сентября, 2015 - 19:00
WPS Office решит эту проблему.
Из достоинств:
1. Открывает и сохраняет самые замудрённые документы, проблем с совместимостью не обнаружил.
2. Не просит денег и регистраций (под линукс точно).
3. Небольшой размер. Если ставить вместо LibreOffice, можно (с учетом библиотек) сэкономить немало места, на SSD.
Недостатки:
1. Несвободный.
2. Пока только альфа версия.
P.S. Есть конвертер от МС, doc d docx. Можно попробовать под вайном запустить.
jtad
16 сентября, 2015 - 19:24
молодец что держишся, настоящий линуксоид :) Если серьезно то конечно система не должна повлиять на твои оценки. Я для своих делал документы в линуксе, но конечно старался заботиться о совместимости.
1. Хороший совет comrade сохранять в doc, т.е версии 97-2003. Весь офис обладает обратной совместимостью, со старыми форматами нет проблем, а другим программам легче в совместимости
2. Поставить бесплатный WPS Офис от Kingsoft, от китаесов. У него ко всему куча готовых шаблонов
3. поставить WordViewer бесплатный от мелкософта в wine и всегда тестировать созданные документы в нем. Для сравнения кингсофт
и этот же документ в wordviewerе запущенным в wine
Для wordviewera надо ложить тестируемый документ куданить на диск c: в вайне
ps блин, предыдущий комментатор обогнал, присоединяюсь :)
Чингачгук
16 сентября, 2015 - 19:21
Напиши заяву в полицию на сисадмина, он подстрекал тебя к совершению противоправных действий.
Platon
16 сентября, 2015 - 19:25
1) В LibreOffice Сервис→ Параметры→ Загрузка/Сохранение → Общие
Выставь «Всегда сохранять в» Microsoft Word 97-2003
Сохрани в Doc, проверь верстку(не слетело ли форматирование) и отправь им файл.
2) поставь китайский клон MSO Kingsoft WPS Office for Linux
аналогично сохрани в docx пробегись по форматированию, подправь и отправляй.
3) Воспользуйся OnlyOffice, Google Docs, Cloud.Mail.ru (они расширили функционал и теперь облако умеет создавать документы DocX) — но у этого решения двойное дно, система anti-плагиата ищет совпадения на сетевых ресурсах, а это сетевые сервисы
4) Конвертни odt в docx непосредственно на школьном MSO 2007/2010/2013 for home & students
jtad
16 сентября, 2015 - 19:31
для нормальной работы с онлайн сервисами нужен сильный комп и быстрый инет, иначе редактирование превращается в пытку. Хотя пусть попробует
comrade
16 сентября, 2015 - 19:51
по пункту 3)
Будем надеяться, что онлайн облачные сервисы пока ещё все документы пользователей для (публичного) поиска автоматом не расшарили ((-:
Чингачгук
16 сентября, 2015 - 19:59
а разве тот же онлиофис(и не удивлюсь про гуглдокс и майлрушечку) не используют конвертер апача или либра для конвертации?
Так зачем заморачиваться с онлайном когда тоже и даже луче реализовано из коробки?
Парень иди к директору и можешь реально давить тем что сам Путин подписал odt стандарт.
Platon
17 сентября, 2015 - 05:23
По 2-му пункту - ссылку чуть подправил (оказывается первую с ошибкой прописал) вот рабочая:Kingsoft WPS Office (deb)
Из плюсов умеет корректно отображать docx имеет Ribbon-подобный интерфейс.
Из минусов поддержка только китайского и английского языков интерфейса;
При конверсии презентаций PowerPoint многие особенности оформления необратимо теряются;
Отсутствует поддержка OpenDocument Format;
Проверка орфографии отсутствует для русского языка, проверку русской орфографии надо доустанавливать отдельно, имеются проблемы со шрифтами;
Бесплатная версия для Windows PC имеет ограниченный функционал (в PDF и при печати на листе отображается водяной знак). Было бы правильно указывать, что это не бесплатная, а пробная версия.
Резюмирую, первый пункт(настройка сохранения в doc) в LibreOffice 5.0.1 лучше.
MikhailVinakov
18 сентября, 2015 - 15:39
Хм. Не знаю почему у вас только два языка интерфейса, у меня Русский есть. Вроде, загружал дополнительно. В списке установленных рядом с русским комментарий "WPS Community". Рекомендую заглянуть в Сервис > Поменять язык.
DarthVadimius
17 сентября, 2015 - 11:03
Ещё добавлю, есть TextMaker FreeOffice . Мой студент его использует и очень хвалит, но меня лично данный офис не впечатлил.
Чингачгук
16 сентября, 2015 - 23:54
Надо к завучу идти, мол, так и так, соблюдаю закон, изучаю продвинутую компьютерную систему — а тут такое западло, сайт не позволяет учиться! Стучать на админа — последнее дело, но если иначе никак, что ж, пусть расплачивается за пофигизм (кроме того, что это за админ, который не уважает Линукс?!).
Просто большой босс всегда может решить проблему — и если возможно, надо разговаривать с ним, а не с мелкой сошкой. Думаю, .odt после этого станет стандартом школы :)
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 02:43
С учетом нынешнего курса на импортозамещение, сам бог велел давить на мозги начальству
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 00:01
экспортируй в pdf и сдай, делов то
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 00:09
Тупой?
jtad
17 сентября, 2015 - 00:15
это было бы наилучшее решение если бы ихний сайт работал с pdf. Тогда разницы нет в чем создавать
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 00:54
Ну тогда в rtf. Я сомневаюсь, что у тебя там очень сложное форматирование
dk
17 сентября, 2015 - 10:10
Слегка оффтоп — интересно, а уличит ли этот портал плагиат, если по всему тексту поменять похожие ресские буквы на английские — ну 'с' на 'c', 'а' на 'a', итд
DarthVadimius
17 сентября, 2015 - 10:34
Смотря какую реализацию антиплагиата они закупили. Слышал, что есть и те, которые обнаруживают.
DarthVadimius
17 сентября, 2015 - 11:40
1. Если очень хочется задействовать Ворд под Linux, то есть такая замечательная вещь как PlayOnLinux (входит в репозитории Debian, Mint, Ubuntu и т.п.). Ему достаточно указать на инсталлятор Ворда, затем он сам выкачает патченую версию эмулятора Wine, адаптированную под Ворд и всё поставит. Виртуалку ставить не нужно.
2. Антиплагиату должно быть достаточно только текста, форматирование ему не важно, картинки ему тоже не нужны, т.к. он проверить их не может. Поэтому попробуй ему скормить DOC, RTF, TXT с вырезанными картинками. Бывают версии Антиплагиата, которые кушают PDF.
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 12:44
В конце концов можно онлайновыми офисами обойтись типа Гугле докс. Я таки даже в онлайновом МС Офис в некоторых случаях не брезгую документик набрать. Для учащихся самое то. Так как особой приватности тут не требуется.
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 16:07
Есть простой вариант. В школе открываете Microsoft Office, создаёте новый документ и параллельно открываете в либре ваш документ. Выделяете содержимое вашего документа, копируете и вставляете в Микрософт офис. Всё, сохраняем и сдаём.
Sunrise
17 сентября, 2015 - 19:05
Это при условии, что в школе есть LibreOffice.
Platon
17 сентября, 2015 - 19:35
Если его нет, а установка стороннего ПО запрещена, то портабельную версию задействовать можно, Download LibreOffice 5 portable, распаковать на флешку и таскать с собой, запуск приложения с носителя никто в школе не запрещает, это же не режимный объект повышеннлй секретности .
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 22:33
ну вообще то если админ не дурак должен везде запретить флешки через gpo. Можно огрести по самое нехочу несмотря на антивир, какой там в школе стоит. Это же винда
comrade
17 сентября, 2015 - 20:05
Новые мсофисы сами читают .odt
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 22:37
ну хорошо если сочинение, а если табличные данные, с которыми всегда проблемы? Да и вообще если что не так с форматированием или еще что, первое чем придется жертвовать это время. Лучше подготовиться чем делать на авось
Чингачгук
17 сентября, 2015 - 22:38
блин не там написал, это комент к ветке про портативный либреофис
dk
18 сентября, 2015 - 07:20
Вариант далеко не идеальный, но все-таки:
А если делать html, и в школе его перегонять в MS формат? В принципе и форматирования, и таблиц, и картинок должно хватить.
Чингачгук
18 сентября, 2015 - 16:52
Какой хернёй только не занимаются, лишь бы образование спустить в унитаз.
Одни учить не желают, другие учиться. Ну и кто виноват если ты не просто чайник гофрированный, а еще и гордишься этим? Лень сказать "гугл окей"?
Потом жалятся что инет дерьмо, машины метр едем два несём ...
За ум возьмись парень и не позорь себя. Если кто виноват, так это ты! Не смог найти оптимальное решение, потому что не захотел.
Как минимум, мог сделать онлайн конвертацию. Слово то знаешь такое?
Чингачгук
4 января, 2016 - 21:07
Ох, согласен.
Чингачгук
18 сентября, 2015 - 16:54
чувак, все эти офисы зло, тебе надо всё в латексе делать, а одмину скажи что он ламер
Чингачгук
19 сентября, 2015 - 06:31
У меня уже давно стоит PlayOnLinux через который пользуюсь MS Office. Всё работает отлично. Очень реккомендую. Только если у вас пиратка нужно найти дистрибутив максимально приближенный к лицензии, тк POL будет требовать определённую структуру каталогов в инсталяторе, а пиратки часто пересобирают.
Чингачгук
22 сентября, 2015 - 18:53
Когда столкнулся с проблемой открытия конвертированных в док/докХ файлов ЛО на винде, я не стал заморачиваться, и просто конвертировал в пдф. Так уж точно ничего не пропадёт в плане структуры документа. Это если редактировать под виндой его не надо, конечно
Чингачгук
26 сентября, 2015 - 23:07
Я, конечно, понимаю, ситуация непростая и возмутительная. Но зачем писать такие громкие заголовки? "Linux под запретом". Вам же не ставят за использование Linux плохие оценки, не пишут замечания, не выгоняют из школы, не так ли? Давайте не будем превращать форум в жёлтую прессу.
Чингачгук
28 сентября, 2015 - 02:13
А что не так? Чувак не может использовать в учебном процессе Linux. Де-факто запретили — вот и пишет, что запретили. Все правильно. Коротко, но емко. А чего юлить и козюльки по стене размазывать?
Чингачгук
30 января, 2016 - 23:03
Используйте на Линуксе для таких целей бесплатный офисный пакет "WPS Office", там есть возможность создавать, редактировать и сохранять документы и в форточно-офисных форматах...
Чингачгук
30 января, 2016 - 23:13
... или, если без продуктов от форточников совсем никак,- то используйте "Microsoft Office Online"
zelshag
3 января, 2019 - 13:28
В России принят стандарт документооборота OpenOffice. Так что школьный сисадмин нарушает закон РФ.
Комментировать