Чем закончилось ваше знакомство с Linux?
Использую как основную ОС
61% (440 голоса)
Установлен второй ОС
18% (126 голоса)
Пользуюсь от случая к случаю
10% (72 голоса)
Не впечатлил
4% (27 голоса)
Linux вызвал во мне бурю негативных эмоций
4% (26 голоса)
Не знакомился и не собираюсь
4% (29 голоса)
Всего голосов: 720
Taxonomy upgrade extras:
Комментарии
Intercessio
12 апреля, 2013 - 22:15
... и всё больше убеждаюсь в правильности выбора.
Периодически захожу на сайт [бжжжж], который переехал по адресу [жжжж] чтобы поржать с лошар.
pomodor
12 апреля, 2013 - 23:37
Прошу меня простить за маленькую правку, просто считаю не самой лучшей идеей рекламировать ресурсы, поливающие говном Линукс ради троллинга. Надеюсь, что эти господа рано или поздно переедут в /dev/null на ПМЖ. ;)
MrBison
13 апреля, 2013 - 08:06
Если вы про тот ресурс, который начинался на "стоп", а теперь кончается на "эксп.ру", то тролли там действительно не жутко хорошие. В основном повторяют всё одни и те же тупые фразы.
Кстати, ваше определение слова "реклама" меня опять удивляет. На страничке, где всего два коммента, зарегистрированный комментатор не может даже сослаться на внешний сайт.
Intercessio
13 апреля, 2013 - 09:43
В этом случае я совершенно согласен с MrBison. И действительно на тех двух сайтах собралась жалкая кучка звезданутых на всю голову троллей, которые несут ахинею и часто там появляются комменты не вытерпевших тупизма людей.
Слово "реклама" по отношению к "эксп.ру" неприменимо по сути. Там нечего рекламировать. Но планирую зарегистрироваться и немного покозлить троллей, чисто из желания наказать. Судя по всему финансирование исключительно мелкомягких, иначе логического смысла существования просто не существует.
И судя по всему финансирование сайту урезали, деньги пошли на рекламу 8-й винды.
MrBison
13 апреля, 2013 - 20:29
Как я помню, основной идеей администратора этих сайтов была критика Linux с целью продвижения других опенсорсных проектов (вроде Haiku). Жаль только, что сам этот сайт этой цели никак не следовал.
pomodor
13 апреля, 2013 - 15:57
Что, MrBison, выпиливание Вашего любимого сайта так Вас огорчило, что Вы решились на провокацию? ;) Или как еще можно назвать публичное обсуждение действий модератора? ;)
Теперь про глупость о двух комментах. Если Вам, не дай бог, накакают на пороге Вашей квартиры, тоже будете говорить, что ничего страшного, ведь порог своей квартиры Вы пересекаете всего пару раз в день? ;)
Зарегистрированный комментатор может сослаться на все, на что пожелает. А я, как хранитель традиций, могу попросить скорректировать часть текста, чтобы Либератум оставался Либератумом. Так что не нужно тут истерик. ;)
MrBison
13 апреля, 2013 - 20:19
>> Что, MrBison, выпиливание Вашего любимого сайта так Вас огорчило, что Вы решились на провокацию? ;)
Я не тролль и не антилинуксоид. И это совсем не "мой любимый сайт".
Иначе я был бы каким-то жутким садомазохистом, который пользуется линуксом, на работе занимается программированием конкретно под линукс, и этот самый линукс жутко ненавдит.
>> Теперь про глупость о двух комментах. Если Вам, не дай бог, накакают на пороге Вашей квартиры, тоже будете говорить, что ничего страшного, ведь порог своей квартиры Вы пересекаете всего пару раз в день? ;)
Сослаться на критикующий Linux сайт, заранее упомянув, что он критикует Linux -- это "накакать на пороге"?
У меня иногда возникает такое ощущение, что вы пытаетесь на территории этого сайта поддержать ощущение, что ОС на основе Linux (за исключением порнобаннерной убунты) являются панацеей от всех бед, которые никогда не глючат, не тормозят и работают всегда великолепно (хотя этого нельзя сказать ни об одной современной ОС, в том числе о Windows или Mac OS).
Тем более, что вышеуказанные сайты критикуют линуксовые ОСи крайне плохо, в чём мог бы убедиться любой -- если бы знал адреса этих сайтов.
pomodor
13 апреля, 2013 - 22:09
Кстати, на чем программируете под Linux? Устал от Ruby, хочу попробовать C#/Mono, но побаиваюсь, ведь Столлман не одобрил, а даже наоборот. :)
MrBison
14 апреля, 2013 - 08:09
В основном -- чистые си.
Насчёт Mono бояться не надо. Во-первых, Microsoft выпустил публичное обещание сообществу (да, звучит странно, но в оригинале оно реально называется Community Promise) не судить пользователей Mono, а во-вторых, реально покрываемые патентами MS части языка относятся не столько к написанию нового софта, сколько к совместимости со старым, уже написанным под .NET.
pomodor
14 апреля, 2013 - 15:49
Как всегда не договариваете. Обещание это распространяется только на Novell и их клиентов. Во-вторых, обещание не касается Windows Forms, без которых .Net вообще не нужен.
А какой ГУЙ используете? GTK или wxWidgets? И еще любопытно в чем смысл использования голого С в корпоративных целях? Получить наслаждение от геморроя? :)
MrBison
14 апреля, 2013 - 19:06
>> Как всегда не договариваете. Обещание это распространяется только на Novell и их клиентов. Во-вторых, обещание не касается Windows Forms, без которых .Net вообще не нужен.
А то, что в рамках Mono есть собственный гуй -- GTK#, это ничего не значит?
И если вы будете с нуля писать свой софт на Mono для линуксов, вы, скорее всего, использовать будете именно GTK#. (Особенно учитывая то, что WinForms в Mono выглядит ещё хуже, чем виндовые формы в вайне).
pomodor
14 апреля, 2013 - 21:30
Абсолютно ничего. Теряется переносимость и универсальность. Придется библиотеки GTK# пихать в комплект к программе, к тому же непонятно какого качества этот GTK# и насколько он применим на практике.
MrBison
14 апреля, 2013 - 20:12
>> И еще любопытно в чем смысл использования голого С в корпоративных целях? Получить наслаждение от геморроя? :)
Как бы у плюсов в этом плане тоже крайне немало своих проблем. В этом плане почитайте C++ FQA.
Цели же у меня, стоит заметить, в этом плане не строго корпоративные. Пишу я мелкий сервачок, который должен подсоединяться к некоторым малоизвестным устройствам, получать с них сигнал, обрабатывать определённым образом и выдавать результат клиентам (заодно обрабатывая их команды).
pomodor
14 апреля, 2013 - 21:38
А разве я говорил о C++? Мне вообще не кажется этот язык удачным, ведь он совмещает опасные моменты Си с гнилой реализацией ООП. :)
Но фраза "должен подсоединяться к некоторым малоизвестным устройствам" снимает мой вопрос. Тогда, конечно, Си.
pomodor
13 апреля, 2013 - 17:27
Не сомневаюсь, что Вы уважаете Linux и желаете любимой ОС только процветания. Но подумайте, не этого ли от Вас хотят организаторы того мерзопакостного сайтика? Не с помощью ли провокаций вынудить зарегистрироваться и принимать участие в развитии сайта? По-моему, лучший ответ хулителям Линукса — это просто не замечать их. Собаки лают — караван идет. ;)
Intercessio
14 апреля, 2013 - 17:53
В принципе, Вы правы. Упоминание этих сайтиков бросает тень на http://liberatum.ru.
Примерно - когда едешь на хорошей чистой машине и ветром заносит зловонную волну из обгвезданного сортира.
И регистрироваться там это значит примкнуть к жалкой кучке озлобленных недалёких проплаченных троллей.
Даже в холиваре Linux VS Windows чётких взвешенных аргументов со стороны форточников не так много, но есть. В основном в наличии истерические вопли с завыванием.
Но там - это что-то мерзкое. Такое ощущение как будто собралась толпа аутсайдеров.
MrBison
14 апреля, 2013 - 19:16
В целом согласен, кроме бездоказательного обвинения в "проплаченности".
Лично мой же опыт посещения ресурсов скорее говорит об обратном -- там какой-то коммерческой целью вообще не пахло. (Хостинг, например, был изначально выбран довольно дешёвый и, в результате того, глючный.)
На форуме, кстати, ситуация была довольно интересной. На пингвиньей стороне силы были очень неплохие пользователи, которые зачастую неплохо доказывали виндузятникам, что они неправы.
В целом же, даже сама идея того, что Microsoft будет приплачивать блоггерам за то, чтобы они критиковали линуксы, звучит невообразимо.
Intercessio
14 апреля, 2013 - 21:47
Невообразимой мне кажется цель существования ресурса иначе как предоплаченность.
Иначе логический смыл существования ресурса для меня непостижим.
Я понимаю категорию "очень неплохие пользователи, которые зачастую неплохо доказывали виндузятникам, что они неправы" им обидно.
В линуксе надо пытаться разобраться или не пытаться и работать на другой платформе . А создателям сайта тратить время на срач? Нечем больше заняться? Развивали бы альтернативные ОС рекламировали бы их.
Тем более действительно движения к провозглашенным целям сайта не было.
.
MrBison
15 апреля, 2013 - 07:01
Вообще, из их FAQ можно вывести эту самую цель. Они хотели, чтобы пользователи, интересующиеся линуксом, не тратили на него время, а занялись бы чем-нибудь более полезным, ибо, по мнению администратора, знания, полученные в пользовании линуксами, полезны только при использовании линукса -- так зачем решать надуманные проблемы?
Может быть, они и правы, и займись я в своё время вместо линукса и C каким-нибудь WinServer и .NET (или Mac OS и Obj-C), был бы сейчас в менее материально затруднённом положении.
comrade
15 апреля, 2013 - 12:02
Вообще-то всё от уровня навыков зависит! Если уровень низкий – с чего следует ожидать, что для .NET или Obj-C он был бы высоким? ((-:
(И на Obj-C или C# точно можно без знания C программировать?;-)
А если уровень высокий, то приложение Вашим силам легко найдётся – планета-то маленькая;-) Или работайте удалённо, или перемещайтесь туда, где востребованы.
И при чём тут программирование вообще? В России индивиды с запросами двигают в чиновники и прочие милиционеры...
_________________
С баша:
SiNedd: Здарова! Чем занимаешься?
skydreamer: работаю, программирую.
SiNedd: зачем?
skydreamer: да так подумал: мы все - тленная биомасса, которая никому не нужна. Без цели, без будущего и настоящего. Наша жизнь, равно как и наша смерть не повлияет абсолютно ни на что и во Вселенной мы нужны только для того, чтобы не нарушить природный ход эволюции, который нужен не нам и не мы его контролируем. Поэтому я решил, что нужно заниматься тем, что максимально отвлечёт меня от нашего никчемного существования. А для меня такой вещью является никому не нужная работа. А у тебя как дела?
pomodor
15 апреля, 2013 - 17:10
Поэтому сами занимаются очень полезным флудом и провокациями. Логично, MrBison, логично. ;) Но даже если и предположить, что это так, то тогда возникает вопрос — а нахрена им это? Вот мне, например, абсолютно плевать кто чем занимается и насколько это полезно. Контролировать нужно только себя и свое собственное время, а не за другими следить и беспокоиться.
Не могу, конечно, исключить полностью такой сценарий, но мне более вероятным представляется другой вариант. Займись бы Вы Виндовсом, были бы сейчас безработным. Просто потому, что раз Вы неконкурентны на рынке Linux-специалистов, то оказались бы еще в более трудном положении на рынке Windows-специалистов по той простой причине, что на Windows-рынке несравненно больше предложений.
Когда я работал Linux-специалистом, то моя зарплата была на треть выше, чем у виндузятников, занимающихся примерно тем же самым. Просто линуксоида труднее найти, поэтому можно (и нужно) просить большую зарплату.
Intercessio
16 апреля, 2013 - 19:54
Сеньор pomidorius это очень жестоко с Вашей стороны.
Лучше бы помогли MrBison советом как лучше трудоустроится.
Линуксоидом не хочется, в виндузятники не берут... Ну просто замкнутый круг какой-то!
Со своей стороны хочется пожелать MrBison побольше позитива и конструктивизма и поменьше гордыни.
Иначе с таким настроением в ряды мелкомягких путь заказан.
pomodor
16 апреля, 2013 - 20:34
Не вижу ничего такого, на что можно было бы обижаться. Я ж сказал о совсем очевидных вещах.
А совет один — прокачивать свой скилл и искать другую работу.
Нет, есть еще и совет №2: не спешить продаваться за деньги, которые впоследствии будут восприниматься как "материально затруднённое положение". Чего жаловаться на зарплату, на которую сам согласился? Это как жаловаться на самого себя — эффектно, театрально, но бессмысленно. ;)
Ну и совет №3. Иногда имеет смысл попробовать себя вообще в чем-то новом. У каждого человека есть особенность, которая выделяет его на фоне других. Если найти и развить эту особенность, то можно стать лучшим в своей сфере и тогда о деньгах уже думать не придется. Например, часто человек считает, что рожден программистом, а на деле судьба уготовила ему путь исполнителя цирковых номеров. ;)
De'MON
23 апреля, 2013 - 16:14
Привет всем!Подскажите кто знает,на компьютере стоит Ubuntu 12.04.1 x64 & Windows 7 Home Premium x64,как удалить безболезненно для ПК Ubuntu ?
comrade
23 апреля, 2013 - 17:52
Если Вы её через wubi ставили, то удаляете из седьмого виндовса, из "Программ и компонентов", как любую другую установленную программу.
Если ставили Ubuntu на отдельный раздел, и загрузчиком сделали Grub2, то восстанавливаете загрузчик Windows7, а убунтовский раздел просто форматируете из семёрки в NTFS.
========================
Вообще-то, если не понравилась именно Ubuntu, её можно "безболезненно" переделать в Xubuntu, Kubuntu или Lubuntu – их попробовать, перед тем как стирать-то?
Вторая система на компьютере не лишняя! Хотя бы просто для хождения по интернету – чтобы в винду вирус-шифровалищик не подцепить...
De'MON
23 апреля, 2013 - 22:12
Спасибо за совет.Просто у меня на одном компьютере уже стоит Ubuntu,а на втором Ubuntu и Windows.Вот решил оставить по одной системе на компьютерах. :)
Комментировать