Выпуск Windows 10 похоронил главную мечту фанатов Linux
Игры и Linux не совместимы. Нам — линуксоидам — всегда было немного обидно, что распространение Linux застряло на отметке в 1-2%. Отличная же система! Почему же тогда она почти никому не нужна? И самое печальное, что буквально каждый следующий год объявляется годом Линукса на десктопе. И каждый раз итог один и тот же — 1%.
Почему так происходит? Самое популярное объяснение состоит в следующем: всё хотят играть в компьютерные игры, а с играми в Linux либо очень плохо, либо вообще никак. Высказывались смелые предположения, что стоит решить эту проблему и Линукс моментально оккупирует рынок операционных систем.
В 2013 году случилось, казалось бы, невероятное: культовая в среде игроманов компания Valve объявила о доступности своего сервиса Steam под Linux. Более того, глава компании Гейб Ньюэлл публично похоронил Windows и назвал Linux главной игровой платформой ближайшего будущего. Линуксоиды забились в экстазе.
Прошло два года. Настало время посмотреть, сбывается ли прогноз? Как сильно полюбили геймеры Linux? Растет ли доля этой замечательной операционной системы в целом? И тут очень кстати оказался релиз Windows 10, ведь можно сравнить Linux не со сверхпопулярной «Семеркой», а с новой версией, которую пользователи еще не успели как следует распробовать и принять. Довольно потираем руки в предвкушении первой серьезной победы и смотрим на цифры:
Бля! Это что?! Только что вышедшая версия Windows 10 уже более популярна у геймеров, чем все версии Mac OS и весь зоопарк линуксов вместе взятые. А самые популярные дистрибутивы Linux — Mint и Ubuntu — не набирают даже и половины процента.
Как думаете, так какой же тогда год станет годом Linux на десктопе?
Комментарии
Nemial
7 августа, 2015 - 03:21
Вопрос на засыпку, это же статистика стима, да?. А есть еще трекеры(они же торренты), свободная платформа gog(в которой то же есть игры для linux), ну и кроме всего прочего wine, crossover(а это тоже считается за игры). И если все это совместить думаю больше 1% будет точно. И я б не стал считать 10 новой осью(потому что пользователи по инерции обновились или купились за бесплатность(платной оси)), да и тем более это же микрософт(известная фирма). И все это естественно ИМХО.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 00:17
Более того, статистику Steam собирает, судя по всему, единожды (когда появляется отдельное окошко Steam hardware survey). А это значит, что если пользователь пользуется несколькими системами или виртуалками, то засчитается именно одна система (я "прошел" опрос когда был в виртуалке Win10). Процент может и не большой, но душу ведь греет :)
Чингачгук
11 августа, 2015 - 22:59
Периодически вообще-то.
Sunrise
7 августа, 2015 - 06:11
Ну ещё пока неизвестно как дальше события будут развиваться.
Чингачгук
7 августа, 2015 - 07:24
Угу, после того как в стародавние времена случился выпуск сначала Kde 4 а потом Gnome 3 — линуксом на десктопе стало пользоваться совершенно невозможно. А после того как они стали ставиться по умолчанию — относительно юзер-френдли дистрибутивом остался только тошнотворный Убунту со своим юнити (который тоже мягко говоря далёк от совершенства даже сейчас).
Думаете обычному пользователю так вот хочется ебаться с поиском и установкой НОРМАЛЬНОЙ среды рабочего стола ? Думаете ему так охота изучать магию всяких там Awesome, ION3 и подобных задротских вещей ?
Зато постоянно падающая плазма (сука! она у меня иногда падает до сих пор в самых последних дистрах!), или абсолютно ебанутый Гнум 3 ( восьмёрка с ним покажется просто пределом совершенства ) отбивает вообще какое-то желание что-то там дальше изучать.
Про всякие XFCE или LXDE — скажу только, что по мне так это большой шаг назад в юзабилити.
Про проблемы с темами и одинаковым внешним видом всего зоопарка графических движков: QT3, QT4, QT5, GTK2, GTK3 — я вообще скромно умолчу.
Сейчас вот кое как собрал себе Mate 1.10, накатил себе на него часть программ не привязанных к DE к которыми привык пользоваться за годы существования KDE4 и GNOME3, немного поебался с темами так чтобы хотя-бы примерно одинаково смотрелись, и наконец начало появляться то забытое чувство спокойствия которое у меня последний раз было в давние времена Gnome 2.28, когда система в основном РАБОТАЕТ а не крашится в самые неподходящие моменты.
Так что пока существуют такие вот проблемы с десктопом — больше 1 процента на него и не перейдет никогда. А ведь нас ещё скоро ждёт повсеместный переход на Wayland и предстоящий траходром уже с ним.
Извините за мой английский. Накипело.
Чингачгук
7 августа, 2015 - 13:22
Я вот выбором рабочего окружения для Debian и занимаюсь. Уже запарился. Хочу на работе попробовать, вдруг взлетит ))
Может чего посоветуете для "стабильно" и "всё под рукой как в Windows"?
dk
7 августа, 2015 - 14:03
Стабильно == проще. Соответственно DE идут лесом, только WM, только хардкор (Мне лично больше всего удобно DWM+dmenu, но это весьма на любителя). Openbox (прост, функционален, относительно легко допиливается под себя) либо IceWM (тоже прост, больше похож на винду, и как следствие менее настраиваем. Только не с родной темой — страшна как win95. За темами — http://box-look.org/index.php?xcontentmode=7311)
Да WM таки требуют настройки, но в чем проблема сделать нормальное окружение дома, а на работу принести готовые конфиги? Либо вообще хранить их на каком-нибудь гитхабе или аналоге — у меня так практичести все конфиги между машинами и кочуют.
UPD - чем еще хорош сей метод с WM и "кочующими конфигами" - так это тем, что в подавляющем большинстве случаев, он системо-независим - те же конфиги Openbox у меня одинаково прекрасно работали что на Gentoo, что на Сrux, что на OpenBSD.
Texnoline
12 августа, 2015 - 08:44
IceWM, поддерживаю комрад! Полчаса работы и полный комфорт, ничего лишнего и скорость пользовательского интерфейса приятно удивляет после запуска каждый день!;)
dk
13 августа, 2015 - 16:07
Ну по сути у него один минус — можно конфигурить, только то что можно конфигурить (то что есть в отлично прокомментированном конфиге). А каких-то особо извращенных мелочей может и не быть. Но как простое рабочее место/публичный компьютер — отличный вариант.
Sunrise
7 августа, 2015 - 15:05
MATE (форк GNOME 2).
Чингачгук
7 августа, 2015 - 15:42
Cinnamon вполне годное DE по удобности сравнима с KDE, но меньше нагружает систему. А какой дистр смотри сам уже.
Чингачгук
17 августа, 2015 - 16:42
Поставьте ROSA, R6 достаточно стабильна. Можно Kubuntu-14.04. KDE5 лучше дождаться, когда доделают, будет ничего.
Чингачгук
4 января, 2016 - 16:37
Debian Jessie Xfce — стабильно и все под рукой. В Windows "стабильно" и все "под рукой" =)
dk
7 августа, 2015 - 14:13
При слове "обычный пользователь",
рука тянется к маузерусразу вспоминается бессмертное "сделайте систему, которой сможет пользоваться любой дурак, и только дурак будет ей пользоваться". Откуда то разработчику знать что для меня НОРМАЛЬНАЯ СРЕДА? И для вас? И еще для 100500 юзеров?Например по
явно видно что понятие "функциональность" у нас с вами сильно отличается.
И еще про "обычного пользователя" и "задротскую магию" — все же логично — хочешь нужной тебе функциональности (причем что есть "нужное", никто кроме тебя самого не знает) — бери и настраивай машину под себя, лениво думать — бери готовую "функциональность", но не обижайся что за тебя ее никто не настроил
Чингачгук
2 ноября, 2016 - 11:49
Да уж хрен там, как раз в Win все есть, более чем есть и задротский Linux рядом не стоял, да и не стоит он таких танцев с бубном, тем более учесть задроченый магазин приложений, вы привыкли допиливать напильником трактор чтоб получился самолет — нормальные люди сразу делают самолет, так что все правильно уже было сказано Линукс покрайней мере в данный момент бестолковая и никчемная среда для людей, обычные люди это не только возомнившие себя Мега Крутые Одмины, это так же инженеры , медики , профессора, учителя и им нахер не надо еб..ся с заморочками линукс, другое дело винда все наглядно просто и удобно. Функциональность Виндовс огромна и убоднее в разы.
comrade
2 ноября, 2016 - 12:18
«Виндовс убоднее в разы» – а вот это Вы, Толстый Тролль, верно подметили (-;
Чингачгук
7 августа, 2015 - 20:03
лет 10 сижу на XFCE и не ищу альтернатив, т.к. все есть и все работает... openSUSE c KDE ставлю знакомым, котрые часто жалуются на wind'у. Самое интересное, что от них вопросы поступают крайне редко. Главное выключить обновления.. остальное для работы там и так есть...
Sunrise
8 августа, 2015 - 07:23
KDE и GNOME — не единственные окружения рабочего стола. Уже, кстати, вышел KDE5. А пользоваться GNOME 3 Вас никто не заставляет. Можете пользоваться KDE 3 или GNOME 2, а лучше Trinity или MATE. Но ещё есть Xfce, Cinnamon, LXDE и другие.
Никто не заставляет этими вещами пользоваться. Есть MATE, есть Cinnamon.
Unity на чём основан? На GNOME3, если Вы не знали. И вообще, я бы посоветовал ставить Debian (там на сайте предлагают образы с различными DE) или openSUSE (там DE и устанавливаемые пакеты выбираются при установке).
Чингачгук
8 августа, 2015 - 13:06
Как раз и пользуюсь openSUSE. Со времён когда он ещё не был open и назывался S.U.S.E. В принципе, единственная причина, по которой я на нём до сих пор сижу — это build service, через который можно развернуть себе практически любой существующий для линукса софт, и обновить что угодно.
Я не знаю как там на дебиане, но на openSUSE — последние годы что-то не везёт мне с DE. Той стабильности, которая была во времена GNOME 2 — я тут что-то совсем не ощущаю.
Тот Cinnamon который я пытался собирать ещё очень давно, был, во первых, бажным (хоть и менее бажным чем гном 3), а во вторых, не отключался композитинг, что ОЧЕНЬ мешает временами. Не знаю, может надо было дать ему больше времени, но я не стал мучатся.
KDE 5 — пробовал его буквально полгода назад. Как официальные сборки, так и свои на мой текущий openSUSE 13.1. На 100% пользоваться невозможно пока, по стабильности хуже последних сборок KDE4. И да, плазма падает. После того как она однажды крашнулась, возвращаться вообще к какому-либо KDE снова желание отпало окончательно.
Trinity пользовался какое-то время. Но не на suse. Не могу ни похвалить не поругать.
XFCE, LXDE — тоже пользовался довольно долго. XFCE самый безглючный оказался.
В общем, по крайней мере на openSUSE — за последние годы я перепробовал большинство DE имевшихся и не-имевшихся в наличии. Некоторые работают весьма неплохо, но той стабильности которая была раньше — давно уже нигде нету. В итоге как тут уже и писали — создал "свое" окружение с openbox'ом, своими конфигами, панельками, хоткеями и.т.д. Сейчас вот вернулся на MATE и думаю, как-бы перенести все наработки по openbox'у и сторонним панелькам назад в него.
Чингачгук
25 сентября, 2015 - 23:11
А я-то думал, что это плагин к Compiz
Чингачгук
8 августа, 2015 - 09:14
Не припоминаю чтоб плазма падала, что вы с ней делаете ?
Чингачгук
28 февраля, 2016 - 03:15
Вот такие застрявшие
в сссргики и оставляют ощущение ос для задротов.Да гном и кде изменились в лучшую сторону! Я до этого линукс за современную систему не считал — уровень редхат6.2, где стыдно что-то кроме терминала показывать. А теперь? Современные оболочки, не нравится — используй прошлые версии. Какие проблемы ты видишь? Это не ядро, баговать нечему.
Вы как идиоты застрявшие с виндой 98, которые до сих пор на волков коммандере и нортоне сидят с неработающей пкм, а тотал коммандер не могут признать.
Такие и тормозят все развитие. Убунту как раз рюшечками, красотой и простотой привела новичков. Не нравятся рюшечки? Отключи. Это тебе не ай(говно)ос с их невозможностью кастомизации.
Lessa
28 февраля, 2016 - 03:34
что за бред я сейчас прочитала.. оо))
Чингачгук
16 июня, 2016 - 05:54
бред, ага
хотя любителей гейоси намного больше — их можно опознать по рабочему столу от кде4+ или гном3+
Чингачгук
7 августа, 2015 - 08:27
Я уверен, что с ростом популярности на десктопах, Линух будет только хуже. Сейчас — та самая золотая середина, когда уже достаточно, чтобы железячники обращали внимание, но недостаточно, чтобы маркетологи вконец испоганили систему.
Чингачгук
7 августа, 2015 - 08:43
Популярность линуксу НУЖНА. Пускай даже простые хомячки буду юзать обычную убунту. А то завтра вот бабахнет у них там в США какой-нибудь кризис, и какая-нибудь Нвидия возьмёт, и скажет, что, дескать, 1% пользователей линукса пускай идут лесом, драйвера больше пилить не будем, все-равно прибыли они не приносят.
И что, будут делать те железячники ? Останется только Интел ? А у него между прочим в последних видяхах УЖЕ требуются проприетарные фирмвари, которые они захотят и также перестанут выпускать.
Такая судьба УЖЕ постигла многое десктопное оборудование, если кто не заметил. Хотите фирмварь на SSD обновить — ставьте венду. Хотите работать с внешней звуковухой за 100500 баксов — опять только венда. Флешки с EXTFAT ? Фотоаппараты ? Смартфоны ? Блютус кто-нибудь вообще в новых ноутах заставлял работать ?
Осталось только сделать видео нерабочим, и можно на десктопах линукс закапывать. Про новый secure boot — тут уже писали. Старый-то не везде можно отрубить.
Про популярные облачные сервисы не буду говорить, ими в линуксе все-равно никто не пользуется (это-же вам не десятка так ? ведь именно ради отсутствия разных анально-облачных зондов мы и юзаем линух).
Так что моё имхо — популярность линуху НУЖНА как воздух. Именно десктопному. Чтобы его хотя-бы немного но использовали. Чтобы писали на форумах о проблемах, чтобы играли в игры. Будет спрос на линукс — подтянутся и разрабы разных нужных драйверов и всего остального. А то скоро реально уже на новый комп кроме венды ничего не установишь.
Чингачгук
7 августа, 2015 - 10:21
> и какая-нибудь Нвидия возьмёт, и скажет, что, дескать, 1%
Не скажет. Линукс очень популярен в профессиональной среде: ситроены, пиксары, фреймстор и т д, так что все будет поддерживаться, а хомячье погоды не делает.
Чингачгук
7 августа, 2015 - 10:46
Ну, судя вот по этой статье — вполне себе делает. По крайней мере на месте игровых разрабов я точно не стал-бы тратить бюджет на портирование игр под линукс. Скорее под венду 10 патчи для DX 12 ...
А игровые разработчики, это как-бы тоже вроде профессионалы, не ? (ну юбисофт не в счёт, конечно). Вот и получается, что "хомячки" вполне могли-бы повысить интерес профессионалов к платформе. Так ведь ?
Texnoline
7 августа, 2015 - 14:41
Steam и пытается поднять популейшн, среди игроделов!:) Кстати, пытается уже 2 года, не смотря на истерию вокруг его продуктов (контроллеры и паровые машины)!
Чингачгук
16 июня, 2016 - 05:59
стим как и любая коммерческая организация интересуется только прибылью, другое дело что, что они увидели что виндовс 10 угрожает прибыли, но что то мне подсказывает что от отсутствия альтернатив смирятся, ведь линуксоиды не собираются в большинстве своем за игры платить, и это нормально
Чингачгук
30 декабря, 2015 - 14:18
линукс уже стремительно трансформируется в системд-поттеринг-ос — этакий виндоподобный ненастраеваимый чёрный ящик (плюс активити-ориентированные новые десктопы для дебилов). Рост популярности только ускорит этот процесс. Изначльно линукс делали специалисты для себя. Уже сейчас отовсюду повылазило нечто маркетолого подоное, которое под флагом популяризации и доступности дебилам убирает нормальную настраиваемость и контроль со стороны пользоватля за компьютером. А как говорил Столлман, возможны только два варианта — либо ты контролируешь программы, либо программы контролируют тебя. С навязывание системда и новых десктопов линукс круто свернул на второй путь.
dk
31 декабря, 2015 - 00:03
Gentoo, Funtoo, Crux — уже отменили?
Чингачгук
31 декабря, 2015 - 10:01
ещё и Slackware не отменили. Но редхат, центос, убунту и дебиан — уже отменили.
Сделают на новом железе неотключаемый секьре бут ... и будут грузиться только ядра, подписанные микрософтом.
... да, ещё и Фрибсд есть ... но читал, выделили им большой грант на разработку аналога системда ... ну не ради же гипотетического ускорения загрузки на секунду это делается.
dk
31 декабря, 2015 - 21:30
Ваша правда, Slack просто как то не мое (при всем уважении) вот и забываю про нее вечно.
А хорошая система, между прочим (имхо. Ну если не докапываться к консольному инсталлятору :) ). Такчта эти могут и по уму сделать.
Чингачгук
17 августа, 2015 - 20:37
Маркетологи УЖЕ испоганили, хотя, как они пролезли в linux мне не понятно.
Отказ от древовидного меню и принципов построения интерфейса, которые вырабатывались десятилетиями, с какого перепугу вдруг и сразу на большинстве популярных и хорошо поддерживаемых дистрибутивах?
А страстное желание сделать интерфейс похожим на что-либо популярное (MacOsX, windows, планшет...), это ли не попытка угнаться за конкурентами ? Однако, догоняя — всегда отстаешь. Между тем, вопрос: "А конкуренты ли это ?" еще открыт.
При этом выброшен на помойку не только многолетний труд множества программистов, но и рабочее время пользователей для которых компьютер — инструмент в повседневной работе, когда каждый лишний клик мышкой или 20 минут изучения мануалов чего-то стоит, не говоря уже об эмоциональном фоне.
Советы "доработать напильником по месту" не канают, многие из вас дорабатывают и перетачивают сам напильник ? Печально, что вышеперечисленное касается всех систем как свободных, так и платных. Приплыли, товарищи...
Чингачгук
30 декабря, 2015 - 14:28
"Маркетологи УЖЕ испоганили, хотя, как они пролезли в linux мне не понятно."
появились какие-то меценаты, начавшие финансировать "свободное сообщество" ... в первую очередь через редхат. Изначально это была система для специалистов, которую делают специалисты для себя, именно то, что нужно им самим, а не для удовлетворения тупого пользователя, или как способ заработать на этом пользователе. Борьба за популярность, распространённость — это ложная цель, это стремление превратить линукс во вторую виндовс. Умных людей в обществе 5, ну отсилы 10%. Если популярность линукс выше — это сигнал тревоги, это значит линукс превратили в систему для дураков.
А убивают линукс через финансирование ключевых команд разработчиков, через коммерциализацию. Сначала "спонсоры" подсацивают на бабаки, а потом диктуют что делать. С выступающими против, вероятно, спецслужбы разбитаются агентурно-бандитскими методами.
Чингачгук
16 июня, 2016 - 06:01
да чего тут непонятного, калноникал — вполне коммерческая фирма, им тоже на что то жить нужно и платить зарплату румяным менегерам
сперва комонафт вложился в популяризацию, потом в то, что стало популярным — напихал рекламы — все просто и банально
Чингачгук
7 августа, 2015 - 20:11
Linux 17,40 % по openstat (Тренды Рунета)
Чингачгук
8 августа, 2015 - 04:33
А вы заметили, что там в списке отсутствует андроид ? Совпадение ? Я так не думаю (TM)
Зато если детализировать по версиям, то мы получаем вот такую статистику:
Linux Android — 16,31 %
Linux Ubuntu — 0,29 %
Linux Mint — 0,01 %
остальные — 0,00%
Чингачгук
8 августа, 2015 - 05:52
я пользуюсь линукс уже не первый год и виндовс давно забросил меня линукс устраивает полностью не надо про всякие вирусы кряки думать он просто работает если сам чё не напортатиш самая главная проблема эта та что сидит за пк
Чингачгук
8 августа, 2015 - 11:51
Чтобы повысить популярность линукса на десктопе, совершенно необходимо полностью и окончательно уничтожить консоль. На столько, чтобы никаким способом никогда нельзя было бы узнать, что это позорное явление вообще там было. Любые, даже малейшие намеки на текстовое управление это -1000 к привлекательности.
comrade
8 августа, 2015 - 12:00
Вообще-то и в виндовсе консоль есть. И некоторые вещи там без консоли не настроить.
Микорсофт, кстати, с Вами не согласна. Они даже пытаются консольную настройку дальше развивать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_PowerShell
Sunrise
8 августа, 2015 - 12:26
С чего это? Консоль — очень полезный инструмент. И никого не волнует виндовский cmd.exe. В линуксе почти то же самое, ну разве что эмуляторов много (Konsole, sakura, Yakuake, Guake, GNOME Terminal, MATE Terminal, xterm) и есть консольный режим (но никто не заставляет им пользоваться).
Чингачгук
8 августа, 2015 - 13:30
Самый популярный линукс — это андроид. Почему? В нем нет консоли, вот почему.
comrade
8 августа, 2015 - 13:48
В андроиде, естественно, есть консоль.
dk
8 августа, 2015 - 18:24
Зато +100500 к функциональности — в конце концов, что треба — шашечки или ехать?
Пример из жизни — одному не сильно компьютерному знакомому нужна была пакетная обработка картинок — если картинка "альбомная" то отмасштабировать до N ширины, если "книжная" то до Z высоты, + превьюшку 200x200px. Картинок чуть более чем дофига, так что вариант руками — не вариант. В линуксе задача решалась элементарно — imagemagick + bash. Под винду пришлось писать утилиту на Go (Go — ибо все можно написать и отладить под линуксом, а для винды просто перекомпилировать).
Вариант — поставить человеку на винду imagemagick/perl/python не канал — человек далеко, работа только по сети, результат нужен быстро, обучить с нуля командной строке — сильно дольше чем скрипт на Go.
Чингачгук
9 августа, 2015 - 17:25
Не важно что компьютер может, важно что он может по нажатию одной кнопки.
Чингачгук
9 января, 2016 - 06:16
Походу ты дурак просто.Вся прелесть Линукса в консоли
Lessa
28 февраля, 2016 - 03:55
вы все дураки (рукалицо). Грубо говоря линукс это
консольтерминал, с пригрученными к нему иксами (для удобства простых смертных)..Чингачгук
8 августа, 2015 - 20:18
Я один до сих пор не могу понять, почему умные дядьки из Valve, не смотря на то, что клиент стим распознает wine, не ведет статистику по количеству выходов с этого не-эмулятора?
iLex
8 августа, 2015 - 20:27
Неудивительно. Смотрим тесты, например на phoronix (жаль, ссылки вставлять не позволяет), и видим, что
разрыв в производительности даже не на проценты, а в разы. И это касается абсолютно всех графических приложений, которые можно запустить в Win и Lin, чтоб сравнить. Эмуляторы приставок (такие как pcsx2), софт рендеринга (Blender), кроссплатформенные игрушки — оно всё на Linux медленнее. И не просто медленнее, а значительно. Причина проста: Linux всё ещё толком не поддерживает современные геймерские видеокарточки. Даже с последними версиями проприетарных дров там фукционал не дотягивает и до DirectX11, где-то на уровне десятки застрял. Старые приложения, которым выше DX9 (и OpenGL 2.0) ничего не надо, работают одинаково хорошо, но вот с современной графикой всё куда печальнее. И улучшается ситуация крайне медленно из-за убогой архитектуры графической подсистемы. Та самая NVidia, которой Торвальдс периодически крутит факи, вообще подменяет собственным кодом весь нижний слой X-сервера, чтоб добиться хоть какой-то производительности, т.к. по-другому там просто никак.
И это я ещё молчу про ноутбучные видеочипы, где с поддержкой всё настолько мрачно, что Linux до игровой системы как до Плутона пешком.
Вообще, хреновая поддержка железа — одна из главных проблем Linux по сегодняшний день. Это не только графики касается. Какую железку ни возьми, в Linux из коробки работает лишь часть её функций, а все 100% функционала если и удаётся выжать, то лишь путём нешуточного шаманства.
Чингачгук
8 августа, 2015 - 23:09
Отдел маркетинга мелкомягких понабежал
Чингачгук
9 августа, 2015 - 01:24
А вы сами-то во много игр на линуксе играли ? Перечислите конкретные ВАШИ примеры, пожалуйста, если не трудно. Что и правда так уж в РАЗЫ отличается производительность ? Потому-что я что-то не очень заметил чтобы именно В РАЗЫ.
Далее, по поводу драйверов от NVidia — я уже несколько лет не интересовался, что именно он там заменяет, но несколько лет назад, драйвер от NVidia заменял только библиотеку Mesa (libGL.so), и добавлял дополнительный драйвер для X сервера. Что-то не тянет на "весь нижний слой X-сервера". Возможно я что-то не досмотрел, так что если не сложно, можете по-подробнее перечислить, что конкретно такого заменяет в системе драйвер ?
В остальном по поводу более хреновой поддержки железа в целом соглашусь, но небольшой оговоркой: ДЕСКТОПНОГО и ноутбучного железа. В прочем, если сравнить, скажем, с той-же фряхой, то там с железом все куда более печально.
Чингачгук
9 августа, 2015 - 01:29
Вот, в догонку к предыдущему комменту. Вот первое-же сравнение ФПС, которое я нашел на ютубе: youtube. com / watch?v=txR3-Bov0NE (ссылку вручную вставьте и почините, т.к ссылки вставлять нельзя)
iLex
9 августа, 2015 - 14:24
Этот тест корректен лишь до тех пор, пока в настройках не включен SSAA. А если его включить:
youtube. com / watch?v=Eab2UI1Iq2w
результаты существенно меняются, и Windows в зависимости от сцены быстрее в полтора-два раза. Об этом-то я и говорил, что Linux нормально поддерживает лишь часть функционала карточек. На минимальных настройках графики Windows ещё может проигрывать, но если выжимать из карты максимум, то Linux сразу же сдувается.
Кстати, на Radeon-картах ситуация с тем же самым существенно хуже, даже на минималке:
phoronix. com / scan.php?page=article&item=metro-redux-22gpus&num=6
А вот тест Shadow of Mordor:
phoronix. com / scan.php?page=article&item=mordor-win10-linux&num=3
Показательно, не правда ли?
А ещё можете запустить pcsx2 под Linux и под Windows, загрузив в эмулятор любую достаточно тяжёлую игру, вроде Final Fantasy X-2. И сразу увидите, насколько Linux-версия тормознутее.
Или запустите Blender, загрузив туда сложную сцену под Cycles. Почему-то использование CUDA в Windows обеспечивает полуторакратный выигрыш в скорости рендеринга по сравнению с OpenCL в Linux.
Чингачгук
8 августа, 2015 - 22:04
Во ребята веселые... Я пока все эти названия читал, мне уже расхотелось всякие линуксы ставить... А вы говорите 1%. Да с тем что тут в комментариях описали, там ничем не лучше винды будет, плюс еще в игры не поиграешь (а в игры играет очень и очень много людей) и все искать нужно, а в винде че? в винде все просто, все уже привыкли)))
Чингачгук
20 августа, 2015 - 04:29
>в игры не поиграешь
а мужики-то и не знают (с)
Чингачгук
10 августа, 2015 - 00:36
Отрицательные стороны линукс:
* главная — он очень медленный во всем что касается 3D игр (производитель драйверов вообще забивает на перфоманс)
* он НЕ СТАНДАРТИЗИРОВАН по всем версиям опять же ключевое — отсутствие стандартизации в 3D
* он медленный, а настройка скорости требует танцев с бубном — у меня на atom процессоре XP летает, а убунта вешается (с танцами — сервисы и сервера летают, а все равно графика хромает)
* технологии __развлечения__ используемые в windows на голову выше linux, да и само ядро NT достойно всяких похвал — с 4ки до 10ки МС юзает его, а в никсах упор в ядре делался на универсальность а лишь потом на перфоманс — ты сам иногда вынужден собирать и создавать их.
Положительные стороны:
* линукс для работы, креативной, создание чего-то действительно нового, а не повторение
* линукс может решать задачи любых масштабов от кофеварки до кластеров.
Выводы:
* все заявления и крики по поводу использования линукс как __простой__, развлекательной и __быстрой__ системы для "чайника" (а таких большинство) безосновательны.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 06:15
3D хромает, говоришь... а почему на игровых консолях ЦНС которых является прошивка Linux 3D все превосходно — ответ на поверхности производитель написал драйвер под конкретное GPU.
Linux стандартизизировать — увольте, загонять свободолюбивых программистов в рамки корпоративного стандарта, где 1 графическая оболочка, 1 компилятор, 1 инфраструктура и вирусы писать дюже удобно, ну-ну. Опять же стандартизированную ОС на что угодно уже не поставишь.
Поставь LFS, Gentoo или Arch и скомпелируй под себя любимого самый шустрый Linux на твоей конкретной конфигурации — не хочешь заниматься тонкой настройкой "ешь, что дают ", пардон используй Ubuntu и прочие бинарные дистрибутивы — вдруг повезет найти оптимальный для твоего конфига. И хватит сравнивать живой труп XP с современными сборками Linux у современных ОС требования к характеристикам железа традиционно выше, поэтому сравнение изначально некорректно.
Windows — коммерческая ОС изначально ориентированная на офисный плактон и домохозяек, поэтому и акцент на развлечениях, а Linux — ядро для сетевых платформ, созданное хакерами для работы как развлечения — чуешь разницу)))
Чингачгук
10 августа, 2015 - 15:01
Тогда невинный вопрос: гугли в таком случае ныть какая малая доля у Линукс среди простых пользователей, если он только для со всех сторон креативных людей? Проблема, которая просто кричит при первом же знакомстве — это жуткий разнобой всего и вся. Согласен, опытный (по настоящему опытный) изверь может и сможет все настроить и смело пользоваться. И то, не исключено долгое ковыряние и чтение мануалов. Совершенно неопытному человеку, без особых запросов, которому все настроили и показали нужную кнопку, тоже наверное на Лине будет комфортно. Но, блин, что делать людям, которые находятся где-то посередине, т. е. обладают и некоторым любопытством, и запросы которых чуть выше, но знаний (или времени) не хватает для настолько глубокого ковырятельства. Пример? Да пожалуйста — пытаюсь установить под Минтом Оперу и Макстон. В репрозитории только старющая версия Оперы, второго нет. Скачанные deb пакеты не устанавливаются, с ошибкой про что-то о том же менеджере пакетов. Вот так вот банальная, простая для всех "овощей" на клятой винде операция превращается в занятный мозготрах и курение поиска. И ви таки хотите, чтобы ваш Линь после этого широко использовали? А представьте ужас новичка от всего разнобоя дистров, рабочих окружений, консоли в конце концов. Тут говорят в Виндовс она тоже есть. Да, есть, как рудимент и инструмент для тех кто знает, что с ней делать. Не уверен, что многие из других пользователей майковской ОС знают даже о ее наличии, а те, кто даже и знают запускали по делу. Можете сколько угодно плеваться на эти слова, только учтите — это мнение одного из потенциальных пользователей. Которому система в принципе интересна, но который не готов сутками пилить ее для себя и (или) мириться с хреновой кучей неудобств.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 15:23
бредятина=))
оперы нет и макстона(я не спец в вантузах уже давно, а разве макстон это не оболочка которая натягивается на тырнет-эксплорер?). а опера доживает последние деньки... И потом зачем такие банальные программы качать со стороны? сестрички — привычки покоя не дают?
Вам предлагают ОС тот же Минт из разряда установил и пользуйся, а вы видимо опять же по привычки пытаетесь что то по твикать — эй! там уже всё твикнуто:) и что то стороннее накачать наставить... эх, не легка жизнь виндузятника.
И я давно хренею на людей которые почему то считают, что установка Линукса сделают из их старпёра ракету.
Правильно выше сказали, что можно выжать всё — но делать это придётся ручками. И уж к примеру тот же флеш-игрули вы ну ни как не заставите летать на старом ЦП.
С ОС Линукс(прям из "коробки") можно просто пользоваться своим компьютером, а не ковыряться постоянно с чем то, да-да)
Чингачгук
10 августа, 2015 - 15:34
Можно пользоваться, конечно, но не без допиливания, это во-первых, а также для выполнения задач, с большинством которых современный смартфон справится едва ли не лучше компа с линуксом, это во-вторых.. Правильно выше человек написал — если софта нет в репозитории, готовься красноглазить (а иногда красноглазить нужно и с софтом из репозиториев). С удалением софта тоже не так просто, ибо программа размазывается по всей системе и выковырять её не всегда просто.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 15:57
ну на счёт
, вы видимо и понятия не имеете о чём говорите. Вот где размазываются так это в той же винде и чтоб хоть как то что то почистить !Внимание! опять качаем тонну програмулин).
В Лине одна команда(из коробки:), а хотите есть графический менеджер — там есть такая опция удалить со всеми хвостами(и по честному).
Что там пилить то? можно пример (рядового пользователя, которому не нужны свисто перделки и спец эффекты с обоями в папках).
Со специфическим софтом в виндувсе красноглазить приходится по хлеще и чаще.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 16:09
Та хотя бы аппаратное декодирование видео включить, чтобы кино посмотреть, далеко не всегда и не в любом дистре тривиальная задача.. Тиринг тот же. Про звук вообще молчу. В зависимости от железа приходится и с вайфаем/блютузом поплясать зачастую. Сказки про безглючные дистрибутивы где всё работает из коробки и сразу лучше юным падаванам рассказывайте.
Нет в линуксе разделения системного и прикладного софта. Более-менее сложный софт курочит всю систему. Попробуйте сначала установить, а потом бесследно выпилить какой-нибудь DE на системе с голыми иксами, поймете, о чем я говорю.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 16:31
wi-fi sound.
В первые слышу) , может это из ряда китайско — колхозных железок(и дешёвых брендовых поделках — которые только внешне выглядят хай-тех), на которых кстати винда та жа только на "витрине-магазина" работает и в рекламных роликах хорошо, а человек купивший сей продукт только в непосредственном использовании понимает что ему в тюхали но поезд ушёл.
Короче это не проблема ОСи. реально никогда с таким не сталкивался, наверно потому что понимаю что покупаю и своим советую что можно покупать а что просто деньги на ветер.
ЗЫ: А вы к слову побывали на такие устройства поставить винду с нуля? Попробуйте обязательно.
Опять слова поклонника виндувс, что бы такого выпилить да твикнуть.
Вам мешают эти пакеты, они как то влияют на производительность?
А зависимости там не просто так дядьки делают и это не блажь чья то — делается это для максимального удобства и комфорта.
Не нравится? выше говорили туже Генту в руки и в перёд, удаляйте всё что хотите и без каких либо зависимостей только не забудьте что ни то поставить, а то удалять нечего будет:).
Свобода=)
Чингачгук
2 августа, 2016 - 23:39
Нет в линуксе разделения системного и прикладного софта.
Опять слова поклонника виндувс, что бы такого выпилить да твикнуть.
Попробуете корректно настроить Ansys, Abaqus или любой другой тяжёлый технический софт из ряда CAD/CAM/CAE продуктов.
Удивляет почему в качестве аргумента не звучит: "а вы не правильно называете, надо GNU/linux!", "сервера на линуксе, андроид". Ага, тогда аргумент об андроиде отпадает, т.к. там только ядро linux. Кстати насчёт андроида, проблема невозможности выбора места установки — это привет из линупса. Будем звать GNUсные пингвины.Сервера? — За такими вопросами вообще на форумах делать нечего, т.к. речь всегда шла о desktop.
Чингачгук
2 августа, 2016 - 23:47
GNU/linux — это когда пингвину рога наставили)
jtad
10 августа, 2015 - 16:55
я работал в техподдержке несколько лет, устанавливал линукс в основном на ноуты. Действительно на некоторых старых машинах были проблемы с дровами, но чтобы "красноглазить" мне не приходилось никогда. Если вы ставите какой нить редкий дистр да еще на древнюю машину, тогда может. На дебиане убунту федоре у меня никогда пролем со звуком не было. Wifi и блютут тут конечно от поддержки железа производителем зависит, но раз уж знаешь что могут быть проблемы, то сразу выбор падает на дистр с хорошим комюнити, для решения проблем. А насчет DE, ну так вы любитель экспериментов. Попробуйте выпилить DE из винды :) Про софт мне интересно какой например курочит систему и каким образом?
Чингачгук
10 августа, 2015 - 16:34
Привычки. Вы может удивитесь, однако они имеют о-очень большое значение. До сих пор помню боль от перехода с двенадцатой Оперы на другой обозреватель.
А по поводу "из коробки" можно пользоваться, то вот еще пример — я так и не смог с наскока настроить звук, не в смысле, чтобы просто был, а чтобы выдавал привычный вариант звучания. Сильный перекос в сторону средних — высоких. Эквалайзер больше перекашивает, чем выравнивает.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 17:07
привычки страшное дело(и не благодарное) и не только в ПО, сочувствую.
А на оперу говорят забили и серьёзно ей уже ни кто не занимается(там вроде кто то отпочковался и "вивальди" стали по пиливать но это уже не будет ни какая опера, а что то новое другое).
Про звук не могу ничего сказать, в моей практике такого не было да и не меломан ни я не моё окружение. Звук есть, чистый, и славно.
Но вы посмотрите(не знаю что за дистрибутив у Вас), но к примеру в том же Линукс-Минт есть в настройках проприетарные драйвера, там обычно: видео драйвера, бродкомовские и прочие устройства есть. Если там есть ваша звуковая карта — то поставьте галочку напротив и нажмите применить, потом ребут сделайте. Возможно это решит проблему.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 18:35
Cпасибо, попробую.
Чингачгук
11 августа, 2015 - 15:37
Услышал уже миллион разных названий линукса, и возник 1 вопрос.. Вы издеваетесь? Как я вообще могу с ходу решиться поставить линукс когда их так много? Винда? винд много, но отличий в них никаких нету, даже XP не сильно отличается. Так что может быть с радостью поставил бы линукс (попробовать, посмотреть что да как), но что то пугает вся сложность и возможные проблемы
jtad
11 августа, 2015 - 16:16
если вы с линухом не знакомы у вас походу не такой уж большой выбор: УБУНТУ :) которая уже дефакто линукс для начинающих. Ну и конечно ее производные, форки типа минта во всем своем многообразии. Я не большой любитель игр(кроме казуальных, жена подсадила и стратегий) поэтому переход мне дался легко, я не стремился сразу установить какой нить супер 3D шутер. Напротив, я только закончил курс программиста и шелл для меня был еще одной хорошей практикой. Потом период тотальной оптимизации, компиляции ядер, пробование разных дистров, засиживание по ночам, за что линуксоидов называют красноглазыми. :)это как наркотик, такие большие возможности, втягивает по самое нехочу. Потом такие приятные мелочи как raspberrypi в виде домашнего сервера и дополнительные знания во всех областях начиная администрированием кончая программированием — дополнительный бонус. Главное не дать себя испугать сложностями и постоянно совершенствоваться, пробовать чтото новое
iLex
11 августа, 2015 - 16:40
Железо. Любая попытка поставить Linux рано или поздно упрётся в хреновую поддержку железа.
Почему, например, Ubuntu на десктопе уже при загрузке "приветствует" меня надписью "ACPI probe failed"? Ладно хоть грузиться не отказывается, просто тупит секунд 6. Все форумы завалены этим вопросом, решения до сих пор нет, кроме "откатитесь на LTS-версию 14.04".
А почему на моём ноуте после установки Lubuntu из коробки ни хрена не пашут pm-suspend и pm-hibernate, уводя его в перезагрузку? Два дня потратил, пока перебрал пачку способов решения проблемы (TuxOnIce хоть и криво, но всё же сработал, ура). Да блин, ноут вообще неюзабелен без этой функции! Windows вот уже 15 лет как умеет и гибернироваться, и в режим ожидания уходить, причём на любом железе и без осечек. Погуглите "Linux pm-suspend проблемы", будете удивлены, как много людей сталкиваются с этим. Проще будет перечислить те системы, где такой проблемы почему-то НЕ возникает.
Или вот планшет Wacom. В Windows никаких проблем, а в Linux не работают кнопки панели и нет возможности прокрутки жестами пера. Последнюю, правда, можно доустановить путём некоторого шаманства, но почему нельзя было сделать это шаманство самим разработчикам, вместо того чтоб заставлять шаманить пользователя?
А какого хрена, когда через автоапдейтер прилетело очередное обновление ядра, у планшета отвалилась функция Eraser? Разработчики лишь плечами пожимают — ну да, знаем об этом баге, в следующей версии будет исправлено.
В винде на такой случай есть точки восстановления, если обновление что-то убило — откатываемся одним кликом. А в Linux что пользователю делать?
И так всегда. Втыкаем любую мало-мальски сложную железку — геймерские мыши, клавиатуры с дополнительными блоками макро-кнопок, навороченные гарнитуры, джойстики — и с вероятностью близкой к 100% идём курить форумы, т.к. оно естественно просто так ни хрена не заводится. Да, Linux обнаружит эти устройства и даже позволит ими кое-как пользоваться, но минимум половина их функционала по умолчанию будет недоступна.
jtad
11 августа, 2015 - 18:23
тут уже была на эту тему дисскусия, я скажу что уже было сказанно много раз: Линукс шикарная система, удивительно приспособляемая и расширяемая. Она бесплатна и большинство оплачиваемых разработок ведутся к сожалению не в сторону десктопных систем. При всем этом линух работает с кучей сторонних DE без особых проблем. Я не знаю конфигурацию вашего компа, но производители такие как nvidia отличаются плохой поддержкой сообщества опенсурс, поставляя не смотря на это на рынок андроидских железок свои продукты, изза чего линус торвальдс послал их на йух на одном из выступлений. Многие крутые юзеры добавляют себе testing/sid репы, и удивляются почему прилетает некорректное обновление. Про восстановление или откаты - тут надо спросить более опытных людей как они делают, так сказать best practices. Вы ведь не делаете бекапы в убунту перед обновлением, а в винде точки отката это и есть бекап. С проблемой гибернации я не сталкивался, но под виндой у самого горький опыт — передо мной 200€ ssd sandisk, 3 недели после покупки не проснулся после гибернации виндовс 8. Техподдержка говорит это проблемы самой винды. Про супер крутые железяки что тут сказать, все зависит от производителя. Винда установленна на больше чем 90% процентов компов, поэтому эту ось тестируют миллиарды людей — надо думать что устранять неполадки и совершенствовать ее только по этой причине гораздо легче. Не смотря на все линукс шикарнейшая, стабильная система, 95% серверов, всякие мобильные гаджеты и даже космос — везде она. Десктоп может не самая сильная сторона линуха, но даже тут большинство проблем решаемы.
dk
12 августа, 2015 - 00:06
Увы, уже давно нет. May be есть смысл послушать ув.Pomidorious и таки щупать росу. (хотя мне не понравилась)
dk
11 августа, 2015 - 23:59
1. А почитать интернет и подумать головой нет?
2. Ну или в конце концов выбрать 1-2-3 и методом научного тыка попробовать?
А вообще (сугубое имхо) напропробовать — Arch. А дальше думать своей головой
Чингачгук
13 августа, 2015 - 22:52
Старый совет звучал так: ставишь то дистр, который стоит у ближайшего знакомого гуру.
Новый совет: ставишь Ubuntu или AltLinux, т.к. по ним больше всего информации в рунете.
На самом деле дистры GNU/Linux между собой не так уж и сильно различаются. Тем более, что рядовому пользователю нет смысла знать больше одного дистра.
Бояться нет смысла. Большинство проблем решаются простым гуглением, более сложные можно задать на форумах дистров.
Чингачгук
10 августа, 2015 - 06:41
А не вирусный ли пиар сия статья?Ась?)))
Ни один вменяемый линуксоид к родным вирусам не потянется на трезвую голову!
Чингачгук
10 августа, 2015 - 16:24
Linux станет популярным в тот момент, когда все файлы конфигурации, по умолчанию, будут хранится в одних и тех же каталогах вне зависимости от дистрибутива.
А железо, фирмварь и прочие глупости — это до тех пор, пока капиталисты не почувствуют запах денег. А без значимой популярности хотя бы одного дистрибутива этого не будет. А ещё не забываем про лицензионную политику, которая в современном мире загружаемых в вычислительные и интерфейсные модули (в том числе и в центральные процессоры) инструкций а.к.а фирмварь, по факту запрещает акулам железного бизнеса писать дрова под линукс.
То есть линукс не станет популярным никогда...
Чингачгук
10 августа, 2015 - 16:38
то та Интел все свои новые процессоры да чипы и пр. на Линуксе тестирует и обкатывает, а уже потом отдаёт за ценить к примеру той же майкрософт чтоб они глянули что им перепилить в новых патчах обновлениях)и прочим драйвера писать.
А зачем Вам в файлы конфигурации лазить? Тот кто понимает что и за чем без труда отыщет куда бы их не запрятали(реально дело одной команды).
А пользовательские юзерские конфиги реально уже много-много лет лежат в одной паке.
Чингачгук
11 августа, 2015 - 12:39
Даешь реестр под линукс !
jtad
11 августа, 2015 - 13:30
ха ха, точно! Как ктото из apple, по моему сам джобс сказал про мелких когда обвинял их в краже технологий и отсталости — "они до сих пор используют реестр". Из за своей backward compatibility к старым версиям винды они не могут слезть с этой иглы
Чингачгук
11 августа, 2015 - 17:01
С дуба рухнул, на кой он, чтобы систему засерать?
Чингачгук
25 сентября, 2015 - 23:22
В Gnome уже давно есть.
Чингачгук
25 сентября, 2015 - 23:33
все настройки хранятся в xml файлах. Хранение настроек гнома в файлах ничего общего с кошмаром винды не имеет. Хотя я гном так и так не люблю
Чингачгук
12 августа, 2015 - 18:54
Открою страшную тайну: все конфиги хранятся или в /etc, или в хомяке в виде скрытых файлов. Ибо это стандарт FHS (Filesystem Hierarchy Standard), которой не поддерживают лишь очень малое число дистров.
Так Debian, CentOS и Ubuntu уже являются стандартом де-факто для любого хостинга и большинства серверов. Поэтому о популярности GNU/Linux говорить не приходится — он уже популярен.
LOL! Ты хотя бы сам понял что написал?
Чингачгук
12 августа, 2015 - 13:16
Причины три:
1. миф о сложности установки и настроек
2. Привыкли люди к основным офисным программам, типа ms office, а также к файловой системе винды (в линуксе она другая) и менять что-то привычное не хочется.
3. слабый маркетинг у линуксов. да и много их — линуксов — путаница одна.
Людям не хочется заморачиваться со сложными и малопонятными (а на самом деле — малоизвестными) вещами. К тому же бесплатность тоже играет в некотором смысле отрицательную роль — вызывает недоверие к качеству у людей малознакомых с IT сферой.
iLex
12 августа, 2015 - 20:53
Достаточно всего лишь попробовать поставить Ubuntu на железо с UEFI и Secure Boot, чтобы понять — не миф это, а суровая реальность. Тут даже профи зачастую наизнанку вывернется, пока поставит. А у новичка вообще есть шансы окирпичить девайс.
Причём количество железа с кривыми и глючными UEFI с каждым днём только возрастает.
Понятно, конечно, что это вина не Linux, а тех болванов-производителей, которые в погоне за модой повадились ставить глючный графический UEFI вместо старого доброго текстового BIOS'а. Но пользователю-то от этого не легче.
Чингачгук
13 августа, 2015 - 02:07
Ох, чувак, люто бешено плюсую. Вот совсем недавно ставил линукс на один такой ноут. Успел проклясть всё на свете, пока наконец дурацкий shim с grub'ом не заработали как надо...
Фактически, установить линукс на ноут с глючным или неотключаемым secure boot, для обычного пользователя становится просто нереальным, если даже я, 35 летний дядька с 15 летним опытом использованием линукса везде где только можно и не можно, промучался часов 6 над ним.
Чингачгук
19 августа, 2015 - 08:32
Видно сразу что опыт это функция не только времени но и уровня интелекта и если второе стремится к 0 то первое може стремится к бесконечности безо всякого толку. Опять же показатель чем кривее руки тем громче крик.
Texnoline
13 августа, 2015 - 10:54
UEFI глючный!? ну так надо выбирать железо умееть, чтобы потом не сваливать все на...
Ubuntu на нормальной железке пашет и с UEFI!
Для начала можно зайти на оф.сайтпроизводителя и глянуть патчи для UEFI, возможно необходимо прошится через утилитку с shell(ом)!?
SecuruBoot не отключаем не на всей линейки моделей от производителя, возможно надо просто внимательно посмотреть перед покупкой и опять же потратить время и покурить профильные форумы и т.д.
Чингачгук
13 августа, 2015 - 22:33
И чаще всего Secure Boot тут не помеха. Если дистр более-менее новый (например, Ubuntu 14.04 LTS).
В большинстве случаев достаточно загрузиться с LiveDVD любимого дистра. Если всё работает, то покупать.
Кроме того, сейчас огромный выбор ноутов, среди которых есть и те, которые идут сразу с GNU/Linux в комплекте.
dk
13 августа, 2015 - 22:53
или просто брать комп с Linux/FreeDos. Обычно на таких ноутах начинка помощнее чем за ту же цену с виндой
Чингачгук
20 августа, 2015 - 04:51
увы, х86 планшеты не на вин8 хрен найдёшь
Real
12 августа, 2015 - 19:49
Отлично, мечтайте дальше!
Чингачгук
22 сентября, 2015 - 21:30
Всё дело в производительности
До сих пор нет аппаратного ускорения Flash и HTML5, что уж говорить про игры...
Чингачгук
25 сентября, 2015 - 23:08
Вообще не станет, ибо Linux на десктопе не нужен. Первый более-менее user friendly дистр, попавший мне в руки был Mandriva 7 лет так 15 назад. Впечатления от него: о, прикольно, допилят — перейду, но сейчас оно неюзабельно: то железка не распознаётся какая, то софт нужные форматы данных или протоколы не поддерживает, то нужная прога сегфолтится каждые 5 минут. Берём любой современный дистр и видим: ничего к лучшему не поменялось.
Чингачгук
30 сентября, 2015 - 11:26
Если я и задумывался, иногда, об установке Линукса на домашний комп, то, после прочтения этой ветки, понял, что никогда этого не сделаю. Хрен сней, с безопастностью, хрен с тем, что Виндоус ворует данные — это не стоит тех часов, которые я скорее всего потрачу на простую установку ОС (Гуглить установку? Вместо кнопки "Некст"?), а о поиске адекватной замене Фотошопу, Офису и Вижуал Студио, больше я, вообщем-т,о ничем и не пользуюсь, наверное лучше и нще вспоминать.
Чингачгук
3 февраля, 2016 - 18:38
gimp/OpenOffice/Eclipse
пробуете уже сегодня на windows
если хватает — ставите их же на Linux
Чингачгук
3 февраля, 2016 - 22:19
А вы ставьте не gentoo, а для начала какой-нибудь ubuntu-производный дистр. Минут 10-15 на установку.
Чингачгук
4 февраля, 2016 - 07:57
Вот уж это точно не нужно. Зачем сносить Windows и ставить его подобие? В чем тогда смысл? Да, все красивенько с прозрачностью и эффектами, а что-нибудь накроется и что тогда? Это не Windows, где все решается правкой реестра или установкой утилитки с одной кнопкой "Сделать з..бись?!". Тут нужно будет гуглить больше, вбивать непонятные команды, которые с большой вероятностью не сработают потому как их тоже нужно править под свою систему. После такого, новоиспеченый линуксойд быстренько смотает удочки и поставит родную и привычную Семерку, которая все делает быстрее и качественнее, где все уже знаешь, а если что не знаешь — гуглится за секунды. Так собственно, и происходит почти всегда. От того у Линукса до сих пор 1% рынка десктопов. Не зря на форумах, Убунту называют коляской, которая вроде бы как Линукс, но с которой нельзя встать и пойти ибо все окончится очередным крахом и возвратом в мир Windows. Я считаю, это в корне неправильный подход к миру Линукса. Нельзя просто взять и пересесть на Линукс. Поставить Убунту не сложнее чем Win, но вот обслуживать ее сможет далеко не каждый. А учитывая количество патчей и костылей, дело еще более усложняется. Потому что просто не знаешь, что убунтойды там наковыряли и пропатчили. Если переходить на Лин, то нужно сразу быть готовым к другому отношению к ОС вообще. Ставить простые и понятные дистрибутивы, вроде Archlinux где ты с самого начала конфигурируешь ее с нуля и знаешь "что есть что". Где пакеты идут в оригинальном виде, где можно докопаться до сути проблемы. Вот такой парадокс и получается. В "сложных для новичка" дистрибутивах, где с самого начала нужно много читать и знать, потом эти знания помогут легко обслуживать систему. А т.н. "юзер-френдли" дистры, где все ставится за 15 минут, знай только нажимай "next", потом в случае проблем (а они будут с вероятностью 146%), эти якобы линуксойды с криком и воплями бегут на форумы и кричат: "Помогите, я вот нажимаю кнопочку а мне в ответ ошибка, длиной в километр. Что делать? Где скачать утилиту с кнопкой "Сделать зае...ись!", ведь в Windows я всегда так делал!".
Texnoline
4 февраля, 2016 - 08:27
Внесу свои 5 копеек или центов!:)
1.
в windows так же есть непонятные команды в командной строке для большинства юзеров!) И не всегда проблемы заканчиваются правкой одного реестра и надо знать правильные значения в строках этого самого реестра, чтобы не получить "кирпич" после перезагрузки машины!?
2.
Так всему надо учиться управлять и коляской и даже трехколесным детским велосипедиком, если пользователь не вырос (в плане ума и реального опыта использования...) для управления ОС, то ему все будет сложно, что Win или Linux, или даже Mac OS X!
3.
Данное явление, именно как "сделать зае**сь" не может и сам Бог, для пользователя! В этом и суть, накопления реального опыта использования в тех условиях, которые есть у пользователя: камня, топора, отвертки или компьютера, смартфона или других сложных систем и инструментов!?:)
Чингачгук
4 февраля, 2016 - 09:07
Что-то ничего на ум не приходит кроме приснопамятной sfc /scannow.
Вот тут полностью согласен. Да только Убунту (и прочие юзерфрендли) позиционируют себя "мы как Windows, но только без Windows". Соответственно и пользователь, установив Убунту ждет получить Win, где нет вирусов и где все бесплатно (ведь они это обещают?). Он еще просто не осознает, что даже Убунту — это уже НЕ-WINDOWS. А осознание приходит после первых проблем. А уже если он захочет к примеру, обновиться на новый релиз и после обновки получит либо убитую систему, либо система "потеряет" сеть/звук/вебку и т.д., он просто сбежит назад и будет считать себя обманутым, потому что обещали одно, а по факту он получил другое. Вот именно это и плохо в Убунту. Она не открывает правды, она вводит в заблуждение. Ну НЕТ еще по-настоящему ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ дистров. Все что есть сейчас — это тот же суровый Линукс, только набитый ненужным хламом, ГУЯми и патчами, Юнити/ГНОМ/КДЕ, монстр еле ворочающийся там, где летает ХР и бегает Семерка. В моем понимании, Линукс — это Arch/Gentoo с легковесными Openbox или DWM окружением, которая работает молниеносно, где ресурсы ПК идут на выполнение ЗАДАЧ, а не на обслуживание и отрисовку элементов ОС, где ты — хозяин и знаешь каждый уголок. Вот эти плюсы и нужно приводить в пример, а не какие-то там прозрачные панельки, 3D-кубы, Компизы и прочую дрянь. Также следует объяснить, что быть хозяином — всегда сложнее, чем иждивенцем, где ОСь будет каждые пять минут твердить: "Вы уверены? Может быть не надо? Нет, вы точно хотите? Это нельзя! Так делать запрещено!" и т.д.
Так средний по больнице, уровень знаний пользователя Windows и говорит о том, что они просто не научены включать мозг. Некоторые зовут мастера за 5к, вместо того чтобы просто 15 минут погуглить и пытаться исправить что-то самому. Получается так, что Вин все же предоставляет этакие "тепличные" условия, ведь даже разбираться с Убунтой нужно куда больше знаний.
dk
3 февраля, 2016 - 23:55
И правильно — зачем читать договор на кредит, а то что квартирой отдавать придется, та неважно, главное расписаться побыстрее!
Lessa
28 февраля, 2016 - 03:38
"всё хотят играть в компьютерные игры" — внезапно, не все)) я не хочу.
На линукс переходили не геймеры, изначально.. Геймерам же одного стима не достаточно.. Что автору не ясно? Дуру включил))
Чингачгук
5 марта, 2016 - 08:20
Прочитал ) Да вы тут упоротые. Юзер работает не с системой, а с программами в этой системе. А какая там у него оболочка — насрать в общем-то, главное чтоб контактик работал и кинцо крутилось. Хочется странного +over900 [цензура]/часов? Добро пожаловать в линь. Шашечки пох, надо ехать? Ставь вин и займись делом.
Чингачгук
5 марта, 2016 - 09:19
Как тебе мозг вантуз повредил... Неоперабельно.
Чингачгук
25 июня, 2016 - 17:49
Винда (а ранее ДОС) популярна не потому, что игры и прочее, а потому, что проста и понятна.
Вот возьмите файловую систему: в ДОСе всё ясно — вот диск С, вот директория Гамес, вот директория Ф119 или Принц Перссии, вот файл ф119.ехе, вот ф119.сом, а вот ф119.тхт. И все знают, где что. Работе в ДОСе можно за полчаса обезьяну научить. Файловую систему Линукса я не знаю, но уже понял, что там не всё так просто. Дисков нет, вместо них папки в каких-то папках и их нужно найти и опознать. Программы разбросаны по всему диску, файлы, относящиеся к одной задаче, находятся в разных каталогах, любая задача решается бубном, причём своим и применение неподходящего бубна может убить систему. Разобраться в этом может только тот, кто и так всё знает, но человек со стороны не поймёт ничего.
Простота и доступность — вот секреты успеха.
И вот, ей Богу, если бы была возможность, я бы предпочёл голый ДОС, чем навороченную версию юникса/Линукса с графическим оформлением. За простоту и понятность.
А все недоработки, откровенная сырость ОСей на базе Линукса — это всё ерунда. Не из-за них народ отказывается от данных систем.
Представьте автомобиль, в котором вместо руля, трёх педалей и одного рычага кабина авиалайнера с сотней датчиков, десятками рычагов и рычажков и двумя педалями, но ни одна из них не является ни тормозом, ни газом, ни даже сцеплением. Вот примерно так и происходит с Линусом.
Чингачгук
25 июня, 2016 - 18:28
да в линукс так же все просто. Есть диски, есть партиции, папки и файлы. Наоборт логичней — вот в винде подключил внешний диск с тремя партициями, мы получаем дополнительных 3 ДИСКА. И если бы не иконки, по которым виндузятники ориентируются, лезли бы на каждый диск смотреть, что же это за партиции на каком диске. Первый же учебник, книга или не знаю что там еще на первых страницах скажет где лежат исполняемые файлы, где конфигурационные файлы и их приоритеты И ВСЕ. Думаете все линуксоиды каждый день лезут во всякие там /sys /lib /bin и пишут скрипты? :) Все что интересует ежедневно — домашняя директория, /etc и редко /usr/..., и тд. Даже не знаю, остальное — работа в де вообще от винды мало отличается. Линуксоид как раз за полчаса вам бы показал 90% особенностей работы в системе
Чингачгук
25 июня, 2016 - 22:54
Начиная с Windows XP проводник скрывает расширения файлов от пользователя, и предлагает ориентироваться по иконкам файлов. Даже малварь распространяли в exe с иконкой jpg и двойным расширением .jpg.exe — проводник услужливо скрывал от пользователя .exe — чтобы не забивать голову обывателя ненужными техническими деталями.
(для придирчивых вантузоидов — я знаю, что можно вернуть отображение файловых расширений в проводнике)
Чингачгук
26 июня, 2016 - 10:45
Каждая переустановка WinX и запуск Steam считаются в статистике как новая система.
На моем GNU-Linux раз в сто лет спросит и снимет статистику машины.
Имею более 170 игр под GNU-Linux, от хлама до ААА класса, баян тут одним словом.
Чингачгук
2 августа, 2016 - 10:16
пользуюсь виндами и линуксами ! линуксы fedora и ubuntu ! они конечно хорошие системы очень интересные ! fedora 24 просто супер ! но если объективно то винды менее жручие ресурс процессора и внешне интерфейс виндов это явно не GNOME или UNITY )) если бы линукс был раза в 4 мнее жручим это было бы ему на пользу !
Чингачгук
30 июля, 2017 - 12:42
Ты дебил? GNOME, KDE, Unity поставить и ВСЮ системку сожрёт, они всегда такие были жрали 1,7 гига! Как раз линуксы менее жручие, чем виндоус, у меня стоит линукс, и у меня openbox ест вместе с системкой 240-270 метров в оперативке в простое, о процессоре вообще молчу!
В виндах жрали 600-800 метров в простое.
Надо бы не связываться с Ubuntu подобными(mint, elementary, xubuntu, lubuntu, и.т.д)проще поставить манджару и наконец выпилить всё ненужное.
Как у pomodor из статьи про оптимизацию Убуки не получалось выпиливать. Synaptic, dpkg, apt, apt-get как были тормозами, так и будут! Убука не падала до оптимизации, но после начала падать. После добавления PPA драйверов и их удаления после обновления уже никакую программку не поставишь(held битые пакеты)
После установки манджары проблемы исчезли.
alien_
30 июля, 2017 - 20:22
Полностью согласен. Сижу на Manjaro с OpenRC и XMonad-е, работает в 10 (если не более) раз лучше любой падучей Плазмы.
Чингачгук
30 августа, 2016 - 00:20
Не нужно популярности линукса, ну ее нафиг. Чем меньше популярность, тем меньше вирусов. Лично я наслаждаюсь безвирусовым покоем и надежностью. О виндовз вспоминаю с содраганием.
Чингачгук
18 января, 2017 - 10:10
Поднял тему.
Дома основная машина поставлена в далеком 2013 году ubuntu 12.04 и забыл, что такое переустановка системы. Она периодически обновляет себе что-то там, сейчас уже версия 16.04, не падает, исправно показывает кино, мультики, крутит музыку, документы гоняю, фото, видео, серфинг... есть ли другие стабильные системы? не знаю.
Весной 2016 собрал игровую машину, поставил сразу 10, потом 7, потом еще раз 7... Ничего на ней не делаю — только одна игра установлена...
Чингачгук
19 февраля, 2017 - 00:39
А лучше бы linux так и оставался на отметке 1-2%, меньше вирусов. От игр можно и нужно отказаться. Игры — унизительный для человека способ, умышленно изобретенный для его превращения в стадное быдло. Уважающий себя человек ценит как время жизни, так и свои мозги.
Linux для элиты. Пусть таковым и остается. В конечном счете linux останется рабочей средой, поэтов, художников, сатанистов и всех творческих людей.
pomodor
19 февраля, 2017 - 01:02
Сатанисты тут ни к селу, ни к огороду, а в остальном согласен.
Комментировать