Впечатления от Ubuntu 12.04
Хотел маленький комментарий к опросу про Ubuntu 12.04 оставить,
но он как-то вырос в процессе написания, так что решил его оформить как статейку:-)
____________
Про "зоопарк"
Посмотрел на Ubuntu с Unity, Gnome3, Cinnamon и Mate.
Cinnamon так ставил:
sudo add-apt-repository ppa:gwendal-lebihan-dev/cinnamon-stable
sudo apt-get update
sudo apt-get install cinnamon
Mate так:
sudo add-apt-repository "deb http://packages.mate-desktop.org/repo/ubuntu precise main"
sudo apt-get update
sudo apt-get install mate-archive-keyring
sudo apt-get update
sudo apt-get install mate-core
sudo apt-get install mate-desktop-environment
Mate вроде как доделали до рабочего состояния, вполне можно было бы вернуться на этот гном2, но я за пол-года уже к Xfce привык. Хотя приятно было поработать, всё-таки 4 года прожил в гноме2.
В цинамоне тоже смог бы работать, наверное.
А гномом3 и юнити так и не проникся.
В этот раз гном3 почему-то бесил меньше – "тайны" его работы я постигал быстрее, чем "тайны" юнити((-:
Но, мало того, что они, гм, своеобразные, так ещё и тормозня!
Зачем мне линукс, который работает не быстрее виндовса7 или ХП? Я уже к более быстрой реакции системы привык – в гноме2, или теперь – в Xfce (а LXDE ещё чуть быстрее).
Например у меня Xfce от грубовского меню до рабочего стола грузится заметно быстрее, чем юнити или гном3 – от окошка логина и выбора системы.
_____________________________
Про обновление Xubuntu до 12.04
Xubuntu неудачно обновился от версии 11.10 до 12.04 – несколько раз в день стал падать Thunar.
Я не был уверен, что это из-за обновления, т.к. одновременно ещё всякие манипуляции с компьютером провёл: перенёс систему на SSD, а ещё разгон поменял (снизил на 250МГц, но сильно понизил напряжение на процессоре и памяти, чтобы температуру уменьшить).
Оказалось, что из-за обновления всё же – в поставленной заново Xubuntu 12.04 Thunar работает отлично.
Был глюк и в свежепоставленной Xubuntu 12.04 – вдруг не захотела выключаться, а после принудительного выключения слетело оформление. Удалось глюк воспроизвести и отловить виновного: в следующий раз система выключилась после убийства в памяти "Быстрого запуска" Либреофиса, но оформление опять слетело. Убрал "Быстрый запуск", теперь всё идеально. Да он на SSD и не нужен, и так райтер меньше секунды стартует.
Что-то либреофисцы со своим быстрозапуском не то сделали – видел ровно такой же глюк ещё дважды: на компьютере с GNOME2, и на компьютере с виндовсом – тоже, пока быстрозапуск либреофиса не убирал, компьютер не выключался. Но такой эффект от него наблюдается не часто (наверное поэтому и не исправили ещё).
__________________
Про Mint-Xfce-Debian
До установки наново Xubuntu 12.04, решил попробовать поставить, тоже свежевышедший, Mint-Xfce-Debian.
С LiveCD оно выглядело вполне симпатично и интересно. Особых подвохов я не ожидал от такого близкородственного хубунте и дебиану дистрибутива. Я сильно ошибся! ((-:
Загрузился с красивого LiveCD, поставил Mint-Xfce-Debian на SSD, где отформатировал при установке раздел в btrfs – модный, и рекомендуемый для SSD...
Шиш! С бтрфса Mint-Xfce-Debian грузиться отказался:(
Ладно, переставляю на ext4 (благо, установка на SSD длится минут пять). На этот раз система грузится успешно. Но я при установке наивно выбрал русский язык основным. Красивое, "фирменное", минтовское окно входа успешно отработало русский язык – в окно логина вводятся русские буквы, ...да только у меня логин и пароль – латинскими буквами, а переключение языков аффтары на этом этапе не предусмотрели (видимо они амэриканцы;).
Приехали!
Переставляю в третий раз (всё на английском). Ура, я в системе!
"Доступны обновления. Установить" – давай.
Обратил внимание, что репозитории тормознутые, качалось в десять раз медленнее, чем обычно с убунтовских.
Ну это ещё ладно. Но – обновилось, перезагружается – не грузится!
Нафик-нафик!
Конечно можно ещё поковыряться-разобраться...
Но смысл – взял Xubuntu 12.04, поставил на btrfs, и с русским языком – никаких проблем!
А вроде с Mint-Xfce-Debian одинаковые системы почти:((
Видимо в непропорционально большой популярности Ubuntu и её разновидностей что-то всё же есть;-)))
_______
Про btrfs
Теперь ещё про btrfs. Не стал я пока этой файловой системой пользоваться, всё же.
Да, на SSD разделе с btrfs
sudo hdparm -t /dev/sda3
показал какую-то безумную для SATA2 скорость - 375 Мб/сек,
а на ext4 показывает только 276 Мб/сек.
Но при работе в системе разница не чувствуется совершенно.
А вот загружается система с btrfs гораздо дольше – сначала груб что-то там с btrfs творит, потом линуксовские службы долго brtfs загружают-проверяют.
Получается что загрузка растягивается дольше, чем на 15 секунд.
Не, мне не надо такое. Xubuntu на ext4 за эти 15 секунд с обычного жёсткого диска грузилась.
Теперь, с ext4 на SSD, Xubunu 12.04 грузится меньше 7 секунд.
_______
Про SSD
Вообще установка системы на SSD оказалась хорошей альтернативой модернизации компьютера.
Всего 3000 рублей, и как будто компьютер другого уровня!
Компьютеру три года, но меня он вполне устраивает (iP6800, 4250МГц, 8Гб). Не вижу смысла обновляться. Линукс и так летает.
Систему охлаждения переделал маленько, теперь компьютер ещё и не слышно. Поставил 4 вентилятора Arctic Cooling PWM, подключены друг в друга от единственного 4-пинового разъёма, два – на радиатор процессора (IceHammer-4401A), два – на корпус. Работают почти всё время на низких оборотах. При маленьких и средних нагрузках их не слышно, при высоких – раскручиваются и воздух шуршит.
Долго выбирал SSD – не хотелось бы купить глюкоту или тормозню.
По отзывам, надёжные – Intel, Crucial и Plextor.
Я ещё хотел диск небольшого объёма – линуксу и 16Гб вполне хватит, зачем переплачивать?
Но ничего толкового до 60Гб просто нет. Ладно, запас карман не тянет, пусть будет 60Гб.
Другая проблема – у многих моделей SSD диски объёмом в 60Гб, оказывается, заметно медленее своих собратьев 120Гб, а 180Гб ещё быстрее.
Причём про эту милую "особенность" в рекламах и прайсах продавцов обычно не пишут.
Например про SSD intel-520 написано по 500Мб/сек.– и на чтение, и на запись.
180-ку мерял тестами, так и есть! (На SATA3, разумеется.) И Вин7 на i5-ом грузилась шесть секунд, хубунта – четыре секунды!
Но ещё один гражданин купил intel-520 – 60Гб, жалуется, что вин7 грузится на SATA3 "целых" 20 секунд. Скачиваю с сайта интела подробную техническую спецификацию, а там, оп-па!, скорость работы с мелкими файлами, и скорость записи в несколько раз ниже, чем у той же модели, но большего объёма.
Не пойдётъ!
Нафига SSD со скоростью записи 85Мб/сек, если у HDD за сотню? (Правда только для крупных файлов;-)
Про Crucial M4 64Гб и в прайсах честно написано:
чтение 400Мб/сек, запись 95Мб/сек.
Остался Plextor-M3 64Гб. А вот тут оказалось всё хорошо! Особенно учитывая, что у меня только SATA2 на материнской плате. Так что 276Мб/сек на чтение и 187Мб/сек на запись – отличный результат (жёсткий диск Hitachi - 115 и 122 Мб/сек).
Чтобы гонять всякие виндозные тесты, ставил семёрку.
Вин7 грузится 10 секунд. А Xubuntu, как уже написал, меньше 7 секунд.
У кого ноутбук, тоже можете его заметно ускорить подобным образом.
SSD ещё меньше энергии жрёт и бесшумный.
Не забудьте перед установкой системы на SSD включить в биосе AHCI. Скорость заметно отличается от режима IDE: на больших файлах – несколько процентов, но на маленьких файлах – в разы!
Комментарии
pomodor
12 мая, 2012 - 19:17
Да, для одного комментария было бы многовато. :)
Тоже подумываю о покупке SSD. Пока останавливает даже не цена, а ограниченное количество циклов перезаписи. Поэтому хочу спросить: как он там, быстро сбойными секторами покрывается?
Ага, есть такое. :) Точнее раньше частенько сталкивался, но потом стал специально вводить цифровой пароль на период установки. Честно говоря, не думал, что в нашем 21 веке такое все еще возможно. :)
comrade
12 мая, 2012 - 21:52
Пока смарт всё по нулям пишет (за 190 часов работы:-).
У SSD, насколько я понял, проблем больше с прошивками бывает. Прошивки именно тех трёх контор отличаются безглючностью.
Прошивкам в реальном времени приходится решать очень нехилые задачи по оптимизации работы SSD. В контроллере марвел, например, этим сразу три процессора ARM занимаются!
Но качество памяти, которую производитель ставит, видимо тоже играет роль. Крушал ставят микрон, плекстор – тошиба, а в интеле — интел. Не слышно, особо, чтобы эти три марки массово дохли.
А на других производителей есть нарекания.
Если ещё учесть, что разница в цене между этой троицей и "хунёй-мунёй" стала небольшой, то точно лучше кого-то из троицы покупать.
Если будете брать 120Гб, или больше, то всё равно какой: intel-520, crucial-M4 или plextor-M3 (теперь ещё plextor-M3Pro есть, он дороже, но не сильно быстрее).
Ну, если что, интел и плекстор дают 5 лет гарантии, а систему в любом случае лучше периодически копировать ((-:
pomodor
12 мая, 2012 - 23:03
Не знал про 5 лет гарантии. По-моему, вполне приемлемый срок работы для жесткого диска. Тогда последний вопрос: а как его крепить в системном блоке? Он же вроде 2,5-дюймового ноутбучного формата. Чего-то докупать надо?
comrade
12 мая, 2012 - 23:48
С плекстором в комплекте рамка для крепления диска 2.5" в отсек 3.5".
C интелом-520 либо нету ничего (эти в маленькой коробке), либо крепление и сата-кабель (эти в большой синей коробке).
А крушалы – в трёх комплектациях:
без всего,
с рамкой крепления и сата-кабелем,
и (самая прикольная) с переходником на USB3, т.е. можно и как внешний диск использовать.
Рамки для крепления продаются и отдельно:
http://www.ulmart.ru/goods/272605/
Такую покупал для интела.
Но они имеют какой-то смысл только для модерновых корпусов – с безвинтовыми креплениями в отсеках 3.5"
А у меня корпус старинный, всё на винтиках.
Я даже рамку от плекстора не стал ставить, просто привинтил SSD одной стороной в отсеке 3.5" двумя винтиками (мелкая резьба – как для CD-ROM'а или флопика),
и всё – так меньше места занимает.
А то у меня там ещё кабеля проведены, и часть воздуха от намордного вентилятора идёт.
Вообще, SSD всё равно куда и как монтировать, т.к. он не греется совсем, лёгкий и бесшумный (хоть скотчем к дну корпуса:-))).
SATA-кабель и питание – стандартные.
Правда для материнских плат с SATA3 надо хороший кабель, лучше родной – от мат.платы, или из комплекта SSD.
(Есть ещё совсем мелкие SSD – 1.8". Вот там другой разъём – mSATA. Это для некоторых ноутбуков, или как кэширующий диск – на мат.платы Z68.)
_______________
Только что прочитал, что интел-330 начали продавать. Вроде они дешевле 520-й серии, а скорость такая же (если опять без какого-нибудь подвоха).
Чингачгук
13 мая, 2012 - 08:06
а для ноутбуков габариты стандартные, т.е. при замене 2,5" HDD на SDD он спокойно войдет в отсек? или SSD - только под ультрабуки заточены...
comrade
13 мая, 2012 - 10:20
Если в ноутбуке жёсткий диск 2.5", то SSD 2.5" должен подойти. Толщина у них стандартная, <10 мм. Разъёмы тоже.
На моделях с комплектацией "без всего" так и пишут – «для установки в ноутбуки» ((-;
В таких случаях надо беспокоиться не о том – не будет ли слишком тонким (всегда можно подложить что-то),
а о том – не слишком ли толстый диск – вот это была бы проблема!
Например, у некоторых ноутбучных HDD большой ёмкости (терабайта этак в 1.5-2) толщина 12.5 мм. Для такого лучше заранее всё точно померить!
А SSD Intel-520, например, наоборот, слишком тонкий. И, чтобы он в ноутбучном гнезде не болтался, заботливые интела на его металлический корпус прикрутили сверху пластмассовую рамочку.
Чингачгук
13 мая, 2012 - 18:46
Спасибо за развернутый ответ
comrade
27 сентября, 2012 - 10:47
В маленьких ноутбуках бывают жеские диски с обычным ноутбучным SATA, но более тонкие – 7мм, а не 10мм. (10мм просто в них не влезет – крышка отсека не закроется.)
Для таких ноутбуков теперь есть SSD Crucial 7mm
А ещё появилась в продаже модели (32Гб, 64Гб, 128Гб, 256Гб) Crucial V4 – для модернизации компьютеров до 2011 года выпуска. V4 – новьё, но поддержка SATA3 специально отсутствуют, зато они сильно дешевле, например 128Гб<3000р. А работают быстро (по крайней мере 128Гб и 256Гб)
comrade
12 февраля, 2013 - 00:46
Нахвалил всякие Crucial'ы, но именно Crucial M4 256Gb оказался первым SSD, на котором я столкнулся с проблемами.
У одного гражданина через полгода работы с этим крушалом неожиданно перестали грузиться и виндовс, и линукс. После проверки – 30Мб перемещённых кластеров, и много порченых файлов, особенно – больших.
При этом SMART пишет, что всё замечательно, "здоровье" 99%.
Чингачгук
27 сентября, 2012 - 05:35
Ребята, не забываёте старые-добрые времена =)) Раскладка на этом этапе меняется нажатием двух шифтов одновременно, если по простому, то Lshift+Rshift. Я конечно могу ошибаться, но при установке Fedora 17, буквально пару часов назад, столкнулся с той же проблемой. Пробовал разные комбинации, помог в итоге вышеописанный метод. А ещё так менялась раскладка при установке вынь 95(Может и во всех 9Х, не помню) =)
Чингачгук
13 мая, 2012 - 16:14
Вопрос к автору статьи, пользователю Xubuntu: VNC-сервер vino работает без танцев с бубном? Установка, настройка, добавление в автостарт и всё? Есть необходимость обеспечить удаленное управление (администрирование) Xubuntu->Xubutnu (Ubuntu->Xubuntu). Подскажите пожалуйста как можно реализовать.
Дмитрий
comrade
13 мая, 2012 - 19:50
Не пользовался им.
Если работает в убунте или дебиане, должно и в хубунте работать.
pomodor
13 мая, 2012 - 20:25
Всю жизнь использовал TightVNC — ни разу не сталкивался с проблемами. С задачами администрирования вполне справляется. Попробуйте, может и Вам сойдет.
Dmitry
14 мая, 2012 - 16:08
Тоже перешел на SSD недавно. Убедили участившиеся статьи в интернете, что количество циклов перезаписи у них достаточно большое, и потому время работы сопоставимо или даже больше, чем у HDD. Купил OCZ Agility 3 120 Gb в порыве чувств, а не предварительно вычитав обзоры и отзывы, чего обычно со мной не случается. Но пока очень доволен. Gentoo с Awesome и легкими частенько консольными программами (ну что поделать, люблю минимализм, а симпатичная полупрозрачная консоль обладает для меня каким-то скрытым очарованием ;)) просто летает. Программы пускаются со скоростью мысли ))
Так как ставил на десктоп, то на всякий случай, для увеличения срока службы, перенес /var и /swap на HDD, а /tmp в оперативную память, т.е. в tmpfs. 4Gb оперативной памяти и 5Gb свопа хватает даже для компиляции LibreOffice. Однако у SSD есть одна особенность. Его скорость записи прямо пропорциональна свободному месту на нем, поэтому желательно брать диск с большим запасом. Да, и как написал comrade, диски с большей емкостью, как правило, обладают большей скоростью. Добавим сюда необходимость иметь много свободного места на нем для высокой скорости записи, и получается, что покупать SSD малой емкости - не такая уж хорошая идея.
comrade
14 мая, 2012 - 16:57
Верное замечание – про уменьшение скорости записи при заполнении SSD.
Но это касается в основном моделей с контроллерами SandForce, есть у него такая особенность – он самый скоростной из всех ...на почти пустом диске, а потом снижает скорость.
Правда этот контроллер умеет сам сжимать данные перед записью, что экономит место и ещё повышает скорость для сжимаемых типов данных.
На SandForce диски делают OCZ и прочие..., ну и последние модели интела (520 и 330) тоже с таким контроллером.
Но Crucial и Plextor (и Intel – другие модели) сделаны на контроллере Marvell, у него нет проблемы с заметным снижением скорости при заполнении диска.
Я уже заполнил плекстор 64Гб на 2/3 – никакого снижения скорости.
Ещё пишут, что SSD Samsung очень хороши, но у нас их почти не продают, почему-то.
pomodor
14 мая, 2012 - 17:18
Я не эксперт по SSD, но разве снижение скорости на заполненных дисках не связано с обычной дефрагментацией? Пока диск пустой объемный файл пишется на диск по порядку. По мере заполнения, последовательно уместить файл целиком не получается и приходится «раскидывать» по секторам. Просто, чем иначе можно объяснить эффект снижения скорости?
comrade
14 мая, 2012 - 17:30
Там вроде самая прозаическая "физическая" причина – флеш-память медленно стирается! Пока диск не заполнен, хитрый контроллер кидает новые данные на участки, которые никогда не были записаны.
А потом уже приходится честно стирать ранее заполненные и программно "стёртые" участки.
Лучше это заранее делать, в фоне. Вроде процедура TRIM – оно и есть.
Почему на стэндфоржах это не достаточно эффективно делается, не знаю, может как раз связано с тем, что данные в сжатом виде хранятся. Хотя странно – какая разница то?
Но и там вроде не критичное падение производительности – на единицы процентов.
Зато стэндфоржы, на сколько помню, электричества меньше жрут (не смотря на то, что там ещё реализованы сжатие-распаковка), что немаловажно для ноутбуков.
Может в этом и есть причина – там менее мощный, во всех смыслах, процессор.
А фрагментация данных для SSD только на благо, т.к. запись или считывание идёт параллельно, на несколько блоков флеша.
Контроллер искусственно раскидывает фрагменты записываемого файла по разным блокам памяти – так и пишется, и читается быстрее.
Плекстор в тесте кристал-марк показывает чтение последовательных фрагментов размером 4К – 30Мб/сек, а разбросанных по диску – 190Мб/сек. Запись – 70Мб/сек и 179Мб/сек.
(А жёсткий диск Hitachi <1Мб/сек – по всем.
Вот она – моща SSD!)
И большинство SSD малого объёма медленнее как раз потому, что там меньше флешовых блоков, и меньше конвееров записи-чтения получается.
Dmitry
14 мая, 2012 - 18:31
Вот на вики хорошо расписали разницу между SSD и HDD. Там же есть ссылки на внешние статьи, которые описывают принципы работы и зависимость скорости записи от количества пустого места. Насколько я понял, бегло пробежавшись, это касается всех SSD, но статьям уже несколько лет, и информация могла поменяться. Или вот статья, показывает что снижение производительности может быть очень большим.
comrade
28 мая, 2012 - 10:59
Через неделю оформление хубунты 12.04 всё же опять покорёжилось (и без быстрозапуска либре-офиса).
Восстановил, скопировав каталоги с настройками из копии домашнего каталога, которую сделал за день до этого:-)
Сейчас решил проблему – заменил Xfce 4.8 на Xfce 4.10:
«Установка/обновление до XFCE 4.10 в Xubuntu 12.04
Lionel Le Folgoc создал репозиторий, с помощью которого обновиться до XFCE 4.10 в Xubuntu 12.04 Precise Pangolin не составит никакого труда. Чтобы это сделать, воспользуйтесь следующими командами:
sudo add-apt-repository ppa:xubuntu-dev/xfce-4.10
sudo apt-get update
sudo apt-get dist-upgrade
Если после запуска последней команды у вас не смогут обновиться 3 пакета, тогда запустите Synaptic и нажмите кнопку "Отметить всё" (Mark all upgrades), затем "Применить" (Apply). Synaptic предложит удалить пакет и установить новый - соглашайтесь.
Если вы хотите установить XFCE 4.10 в Xubuntu 12.04, но пользуетесь другой оболочкой, то вместо последней команды воспользуйтесь этой:
sudo apt-get install xubuntu-desktop
После установки вы можете загрузиться под оболочкой XFCE.»
http://ubuntovod.ru/soft/xfce-4-10-xbuntu-12-04.html
Обновление прошло успешно, без каких либо глюков.
(Только панель сжалась – теперь, чтобы её раздвинуть на всю ширину, надо добавить на панель разделитель, в свойствах которого поставить галочку "Расширять".)
Там и сям добавили приятные плюшки:
http://habrahabr.ru/post/143009/
http://www.xfce.org/about/tour
Мне, например понравилось, что в xfce 4.10 программы на gtk-2 и на gtk-3 оформлены одинаково. (Для этого надо только установить пакеты gtk2-engines-xfce и gtk3-engines-xfce.)
А в xfce 4.8, чтобы программы на gtk-3 получше выглядели, приходилось в каталог текущей темы xfce (например у меня /usr/share/themes/Xfce-orange/ ) добавлять подкаталог /gtk-3.0 из какой-нибудь темы от GNOME3
___________________
Больше недели уже отработал, оформление не корёжилось. Похоже переход на xfce 4.10 помог.
Чингачгук
1 июня, 2012 - 09:32
Как обстоят дела с индикатором раскладки? Xfce4-xkb-plugin не допилили?
comrade
1 июня, 2012 - 10:53
Пользовался Xfce4-xkb-plugin'ом несколько дней в своей основной хубунте. В той хубунте, которую я народу списываю, тоже он установлен.
Не замечал никаких фокусов, кроме того, что для добавления самой обычной русской раскладки надо не какой-то пункт из списка русских раскладок выбирать, а выбрать именно заголовок этого списка "Русская" ((((-:
Товарищ ещё жаловался, что, вроде, настройка раскладки "Для каждого приложения" не всегда работает. Но я такого не наблюдал.
В основном не хубунтовским переключателем раскладки пользуюсь, а gxneur и xxkb, т.к. мне нравится, чтобы кнопки булькали в русской раскладке, и можно было индикаторами на клавиатуре переключение "подсвечивать".
Да и флажок у xxkb поменьше, а не такая байда, как у Xfce4-xkb-plugin.
(Флажки я заменяю на британский и советский – из политических и эстетических соображений:-)))
Так что с Xfce4-xkb-plugin я просто подолгу не работал, может чего и не заметил...
Вот такая у меня панелька:
http://i.piccy.info/i9/5a668a93e2ec195557fba3232454b9da/1392138804/32515...
MrBison
1 июня, 2012 - 12:59
>> и можно было индикаторами на клавиатуре переключение "подсвечивать".
Это, вообще-то, стандартная функциональность xkb. xneur для этого не обязателен.
comrade
1 июня, 2012 - 13:40
А булькать клавишами xkb умеет? И текст не в той раскладке исправлять?
Зато в xneur'е действительно нет подсветки клавиатурными индикаторами, точнее xneur не умеет сам xkb активизировать. Приходится ещё какой-то переключатель клавиатуры использовать, например xxkb.
_______________________
Кстати, переключатель раскладки Xfce4-xkb-plugin индикацию клавиатурными лампочками подавляет.
Комментировать